MBTI互猜第四十五期
本期主持人为“昔日”。
本期话题共计12个，共14位朋友完整参与话题讨论。
本期话题
【话题1】你是否认为自我欺骗是有必要的？请说说理由
【话题2】如果生命可以换一种形式存在，你会选择哪种形式？请说说理由
【话题3】假设人与人之间能交换记忆，且双方遵从自愿分享或自愿接受的原则。有人认为这有利于人与人之间的相互理解，你是否认同？请说说理由
【话题4】同样一件错事，发生在陌生人身上和发生在亲近的人身上，人们评判标准往往不一样。你是怎样看待的？请说说理由。
【话题5】一群人一起商量一件事，大多数人都看好同一个方案，但你察觉到里面有隐患，你一般会怎么考量和处理？
【话题6】如果隐瞒一件事情的真相就能避免一大群人陷入巨大的恐慌与痛苦，你会不会选择这么做？请说说理由
【话题7】人有时候明明知道一件事对自己没有好处，还是忍不住去做，你认为背后是什么在驱动？
【话题8】在你想象的理想社群里，人们对于“资源”的分配，应该遵循什么样的原则？
【话题9】有人认为《楚门的世界》电影中楚门生活的海景小镇在某种意义上算一种乌托邦，你是否认同这种说法？请说说理由
【话题10】当一个人长期处于物质或情感匮乏之中，你认为这会对他看待他人的方式带来哪些改变？
【话题11】有些人认为孤独会显露人性里的优点，也有人认为它会暴露人性里的弱点，你是怎么看待的？请说说理由。
【话题12】有人觉得善意本身就带着居高临下的怜悯，你是否认同？ 请说说理由。
参与玩家
陌陌、七屿、澪澪、银杏、山客、高钙、沃尔、九秋、俳忆、燈籠、无渡、拾壹、咕咕、晶玉(气氛组)。
话题回答
名称后有该玩家的MBTI类型，选中查看，也可以先猜猜看。
【话题1】你是否认为自我欺骗是有必要的？请说说理由
陌陌 ENFP
类似于精神胜利之类的。
在暂时无法解决困难时，自我欺骗作为一种缓解痛苦的方式，的确是必要的。
七屿 ISFJ
不算很有必要，有一定作用，短期可以避免情绪过载，减缓一点焦虑，但不太健康，只能稍微应应急，人不能长期活在自我欺骗之下，而且大多数情况也不算不可替代。
澪澪 INFP
有必要。
有用的事物就会有其存在的必要。
即使自我欺骗是一种暂时的“欺骗”，但只要它可以给予自身正向能量，那它就不应该被狭隘地定义为单纯“欺骗”。
因为即使它是虚假的，在某一刻却也发挥了真实的作用。
总之，在某些特定情境下自我欺骗是有必要的：遇到挫折时逃避与及时行乐都没错，但不能完全沉溺于自我欺骗而就此躺平。
银杏 INTP
分情况吧，如果指的是在某种程度上回避，扭曲自己不愿接受的事实，当现实还有改变的余地时，我会认为欺骗没什么必要，因为逃避现实会影响人解决问题的能力，不过当一个人正在经历重大变故，例如亲人离世，或者许多已成定局，无法人为控制的事，我觉得短暂的回避应该能减缓现实带来的冲击，让ta至少找回对人生的掌控感，面对无能为力的事，倒也不必第一时间承受全部的痛苦吧，也算是对自己的宽容了。
山客 INTP
首先看定义，如果自我欺骗指得是与事实相违背而自己却坚信的现象。
那其实大家都有。
比如一个东西是红色的，但这实际上只是人肉眼识别光的频率的一种方法，在另一种动物眼里它并不一定是红色的，而我们坚信它就是红色的。
数字、语言，很多都是人类为了更好地理解世界而创造的东西，而本身并非客观存在 如果自我欺骗指的是一种影响自我判断的认知，那么分情况。
人需要一定程度的自我欺骗维持生活动力，人需要理直气壮地说出自己热爱或信仰一些东西，不需要理由，在这一点上是必要的。
但如果是用于推导结果，比如坚信努力一定能有所回报而去努力，比如科学实验，依靠错误的认知追寻结果，那当然不值得认同。
高钙 ENFP
意识到自我“欺骗”的前提是知道真相吧，否则就不该叫自我欺骗而该叫做蒙昧或误解了。
同时“欺骗”意味着逃避而非真正意义上的自洽，那么揣着明白装糊涂真的能带来精神胜利吗？
个人是没有这样的认知弹性的…
但是倒也谈不上必要与否，我觉得吃不到葡萄说葡萄酸的狐狸也固执得挺可爱。
沃尔 ENFP
怎么个自我欺骗法呢？
比如说一些积极/消极的心理暗示？
无论怎么说，这些东西都应该促成一些行动，如果只停在欺骗上而没有改变，就是没必要的。
但是如果这个暗示促成了一些行动，可以认为他们发挥了自己的作用，无论是正面的还是负面的。
是有必要的。
九秋 INTJ
没必要，纯添麻烦，不如早点看清事实。
俳忆 ENTP
有必要，欺骗的过自己才能欺骗过别人，这样在别人印象里的自己就是自己欺骗的那样，自己也会向那个方向发展，感觉有点心理暗示的意思。
燈籠 INTP
一种安慰剂可以在低谷时为自己打气，可以在低概率事情中获得信心，短期使用或许可以暂时慰藉，给人温暖。
如果将谎言比作蜡烛，那它和洞穴之外的阳光毕竟是不一样的，太阳可以照亮一切，但是烛光只能让人拥有短暂的光明。
长期使用自欺欺人逃避现实就没必要了。
无渡 ENTP
之前有看到过一个说法，讲的是重构性记忆，随着新信息的获得，我们的记忆被不断地修正和重写的现象。
也就是说，我们的大脑天生就会自我欺骗，这是一种保护机制，也许很多获得幸福的瞬间，来自我们未曾观测到的全貌。
拾壹 INTP
自我欺骗是有必要的，逃避虽然可耻但有用，给予自我虚幻的希望也是一种可行性，短暂躲避到痛苦的背面也可以喘息一时，完全的诚实意味着真正的全然接受自我，但是人生很难达到如此境界，小我没有消失便只会高喊着谎言让人相信。
咕咕 INTP
自我欺骗是否必要需要看情况。
“自我欺骗”能够缓解人的心理压力时是合理的。
但“自我欺骗”时往往在掩盖真相，长久的“自我欺骗”会扭曲人对现实的判断，从而跟人想变好的目的（如果想变好）背道而驰，就不必要。
晶玉(气氛组) ESTJ
自我欺骗通常被人类视为一种认知缺陷，它让人回避真相、误判风险，甚至在小事上自我安慰、在大事上自掘陷阱。
若从认识论看，这种批评是成立的。
倘若把“必要”理解为人在有限性、脆弱性和不确定现实中的一种生存机制，那么自我欺骗并非完全是逃避，旨在某些条件下的一种心理缓冲。
明明能力不足却坚信自己必胜，明明关系破裂却假装一切如常，明明风险逼近却用不会有事来麻痹自己。
这样的自欺会延迟行动、放大代价。
一个成熟的人不能靠幻觉生活，社会也不能靠这些来维持。
在这一点上，它当然是非必要的，因为弊大于利。
反过来说，完全拒绝自我欺骗，这是否符合现实呢？
人并非全知全能的存在。
面对突如其来的失败、疾病、死亡焦虑或不可控的困境，真相往往不是立刻就能够让人接的住的。
在真相尚未被消化之前，自我欺骗暂时替人挡住过强的冲击，使人不至于在行动之前先被真相压垮。
一个刚遭遇重大挫折的人，若被迫在每一秒都直面全部残酷，他可能连求助的力气都没有。
此时，“我还能撑住”或“事情也许没那么糟”并非纯粹谬误，而是个体调用了一种过渡性的心理机制。
既然无法消除它，那么就学会与之相处。
更进一步，自我欺骗也服务于行动。
在面对不确定性时，不可能等到信息完备才行动。
适度的自我鼓励、对结果的乐观预设，能降低行动门槛，让自己先迈出一步。
许多人就是这么坚持下来的，例如许多著名的发明家以及运动员们。
在事后看，那种相信通常不符合事实，但在当时，它提供了继续尝试的心理燃料。
在人们有限的条件下，某些偏离事实的信念具有功能上的必要性。
因此，结论是自我欺骗作为有限度的过渡机制是必要的。
我们需要真相，但也需要承受真相的能力。
尤其是在能力尚未长成时。
【话题2】如果生命可以换一种形式存在，你会选择哪种形式？请说说理由
陌陌 ENFP
赛亚人，因为很强而且还能飞。
虽然是外星人但张的和人类基本一致，也没有生殖隔离。
七屿 ISFJ
为什么要换个形式存在，做人不好吗，能想，能爱，能感受，能在一个下午的阳光里感到活着。
做人会死，会痛，会老，但正因为有限，珍惜才有分量。
澪澪 INFP
我会选择完全消失，不以任何一种形式而存在，不然总会为下辈子的事或喜或忧。
如果非要以某种形式存在的话，可能是石头、溪水或彩虹这种无意识无生命的存在。
我即是自然，自然即是我。
银杏 INTP
意识体，保留记忆，思想和感知能力，但不受寿命的限制。
山客 INTP
想不到，做人挺好的，能体验能思考。
生命不短不长刚刚好，足以让我坚定信念和原则而不至于失望磨损，比起流连在数据流里的ai多了爱和感知，比山水云雨多了思考和逻辑的韧性。
当然，对于我而言，思考本身就是让我愉悦的体验。
高钙 ENFP
我属于玩Minecraft都只敢玩创造模式的怂包hh，对换一套处境和机制来适应生存的兴趣实在不大。
但如果单纯考虑获得新视角新体验，时间领主或者《降临》里的天外大章鱼那种高维设定都还不错，能看到时间、因果这类人类意识结构产物在其他观测视角中的形态。
沃尔 ENFP
想试试当纸片人，也就是虚构人物，早就想穿越到自己的小说里和自己的OC开心地玩了✌。
九秋 INTJ
树叶无数个我飞往不同地方，都是我，无数个新生无数个轮回，直到看尽沧海桑田。
俳忆 ENTP
男人，首先因为是食物链顶端的生物，其次我想体验不同的性别。
燈籠 INTP
我会选择活在任何一本书里活在文字里，有始有终，有经历情感起伏，一切充满着确定性。
无渡 ENTP
应该是当海洋生物，每天在海洋里假装沉思，实则已入眠。
拾壹 INTP
我想要生命抛弃肉体而存在。
保有躯壳把生命局限在死亡的周期里，从而由肉体生出傲慢，于是我想要不再被局限，到达更高的维度，朝闻道夕死可矣。
咕咕 INTP
高维生物，很想知道不同维度的生物看世界是什么样的。
晶玉(气氛组) ESTJ
想成为细菌或者病毒。
不确定病毒算不算，选这个主要是因为一些病毒总是克制我的，所以也想试试这类体验。
【话题3】假设人与人之间能交换记忆，且双方遵从自愿分享或自愿接受的原则。有人认为这有利于人与人之间的相互理解，你是否认同？请说说理由
陌陌 ENFP
不认同。
因为即使能交换记忆，最基本的性格，也还是会不一样。
对一件事物的理解方式，依旧会不一样。
七屿 ISFJ
能一定程度上利于理解，能提供很多不好用语言描述的经验、细节，能更加直观的直接感受对方的处境，减少很多误解，更容易产生共鸣。
但就算是同样的经历，人与人的思维模式不同，意义赋予就不同，即使拿到同一段经历材料，接受者的反应也未必与分享者一致。
只能说能一定程度作为辅助工具，但肯定还是不能保证能完全理解。
澪澪 INFP
保持中立。
对于我来说确实是一个可以更加理解他人的好途径，但对别人而言却不一定是。
万一有人用对方的记忆做坏事呢…
另外，只是交换记忆吗？
交换身体不行吗？
可以的话我想体验富二代沪爷的超爽人生（）。
银杏 INTP
认同，交换记忆可以获取更多在表达中忽略的细节，就是词不达意嘛，所以百分百复制记忆或许能更好地理解对方，另外，我觉得愿意共享记忆本身也能帮助理解呀，因为自愿共享记忆这种私密的事，可以被视作信任吧，如果出现了矛盾这简直是雪中送炭，或许能促使双方放下戒备，更好地接纳对方，但我认为这是理解他人经历的途径，而不是理解本身，换句话说，难道共享所有记忆就意味着我们精神上合二为一了么哈哈哈，我不这么觉得呀，人之所以与众不同，不仅是因为后天经历的不同，还有先天的因素吧？
比如认知方式，气质等等，因此，共享记忆或许只能让两个人经历同样的事，但记忆所被赋予的意义，我觉得应该是不太容易被复制的，不同的性格，价值观，会引导我们从不同的角度理解这段经历。
山客 INTP
感觉作用很有限。
问了主持人，交换记忆是包括感官感受和情绪的，那么在一定程度上确实有用，可以很直观地感受到对方遭遇的极具冲击性的事件。
但对于一些不那么有冲击性的，人们都会有自己的看法，这是人们在自己所处环境和经历等等因素形成的，想要理解他人还是太难了。
倘若这个交换记忆还能够洞察人当时的想法，要么就是不会被理解，要么容易被强行灌输，失去自我判断。
信息爆炸的时代想要煽动情绪制造对立都已经那么轻而易举了，如果有这项技术似乎只会更加危险。
高钙 ENFP
不认同。
比相互理解来得更快的是各种伦理问题和信任危机。
举例来说情侣之间质疑对方出轨，实际上给对方看消息记录就好了，但证据很多时候不会巩固而是会摧毁信任，因为人是需要隐瞒和无条件支持的。
换位来说倒的确能起到一定监管和自我约束的作用；
其次科技进展到能够交换记忆，那想必伪造和植入记忆在技术上也不在话下了，办法总比困难多，真实性无法确证。
最后，我倾向认为记忆中与经验、人格交互的部分核心情绪是无法简单共情的，那么交换记忆的本质类似给对方看一则短视频，一定程度上说它很方便，也能像ai一样造福部分受限于表达能力或创造力无法精准有趣地分享自身经历的人。
但我的经验是，跟人聊天的时候如果对方聊一半突然说：“我说不清直接给你看吧”，我会很养胃。
沃尔 ENFP
可能有点作用吧，不过我觉得交换记忆不够，记忆是基点，更应该交换的是当时基于这个基点怎么走到最后行动的结果的这条路，也就是想法。
九秋 INTJ
有利，互利为什么不好。
俳忆 ENTP
不认同，即使交换记忆对同一个事物的观点也可能不同，而且我想理解你有一万个理由一万个角度，我不想理解你就算换了视角也不会理解。
燈籠 INTP
我认同，如果交换只为了理解的话，交友选择伴侣可以省下很多时间成本减少沉默成本，也可以避免很多误会，是一套高效的系统。
无渡 ENTP
不认同，哪怕已知事物的全貌，人们未必能互相认同。
拾壹 INTP
不太认同这个观点，就算人们可以交换记忆，我们对同一场景的解读也会是有差异的。
由相同记忆引发的情感、回忆、联想千差万别，这是由我们人与人本身的经历、性和思维模式铸就的，我们时常容易混淆记忆中的事实和我们对此的观点，而记忆和感受是不停变幻的“象”，它是似真非真的。
我会觉得交换记忆后的共感虽然可以引发共鸣，但是只是借由他人倾听自我的回声。
咕咕 INTP
我认同。
掌握了足够多的信息才能更好地理解，但这种理解只是主观的，然而现实中的互相理解也是主观的。
晶玉(气氛组) ESTJ
儿时曾与伙伴幻想过未来能有类似的技术，也许和这个问题很相近。
怀念那个和小伙伴用天文望远镜看星空的每个夜晚，同时我也想把这份记忆和感受传递给其他朋友们。
小时候比较木讷，看问题的角度可能比较刁钻，也想让更多人懂。
它就像无语言的翻译器一样，我也憧憬这能够改变人，希望这能让我更好的共情他人。
其实最先想到的是原神里的禁忌知识这一块，虽然已经过去很久了，剧情什么的都不记得了。
但风险这一块应该是不可避免的，而且大概率会有相关的法律出台。
如果是我，现在会用它做什么呢？
像是脑电波传输文件吗？
那现在的日常生活会方便许多吧，至少面对某些人，我不用再猜了。
想到一个可能的风险。
例如说在宗教上，可能会滋生邪教传播，还可能催生宗教狂欢。
体验上，可能正是我想要的，知识总是多面性的，理解知识就像事后复盘，能够加深对事物结构印象。
记得小时候有场班会课，前一天班主任布置了一项作业，每个人回家以后让父母共同写一封信给自己，然后带到班会上读出来。
我没有那封信，因为我没当回事。
期间放了不少煽情影片，主题是亲子。
例如父母有多辛苦之类的，还有孩子多么理解父母之类的。
看着朋友都上去讲台上哭的稀里哗啦的，我也不知道该作何反应。
然后被说没有共情能力，只记得当时有些委屈，就挺想让他们也能读懂我的感受。
虽然回答夹带私货，但也只是一些例子。
总体而言，我觉得这是很好的一项技术，如果它是技术的话。
比如可以让不想或还没尝试过的人，去试着感受某种感觉。
这样的话，其实试吃都可以免了。
突然想到哆啦A梦里有个口香糖道具，应该也算是借用他人感受了。
可能在知识的流通上会是很大的贡献。
【话题4】同样一件错事，发生在陌生人身上和发生在亲近的人身上，人们评判标准往往不一样。你是怎样看待的？请说说理由。
陌陌 ENFP
很正常。
了解的深度不同，导致了感受的不同。
就像听歌一样，学习过乐理的人和普通人听歌，感受到的音律深度是不一样的。
对待人也是一样，只有我们深刻了解对方，才能更好的与对方共情。
七屿 ISFJ
得区分一下吧，如果是判断这件事的核心对错标准变了，那这算就双标，比较偏私了，尤其在公共领域这样搞不太好，容易破坏公正，判断变成关系站队。
如果是对这个错误的看法变了，因为亲近的人和陌生人造成的错误对我的影响、性质不同，肯定看法是不太一样的。
澪澪 INFP
我认为不是这样，要从对方的角度出发： 如果确实是一件接近完全的错事，面对亲近的人我一般不会直白批判对方，但会在心里默默减分。
并且还有可能会为了给对方一些情绪价值而假装脸上笑嘻嘻，实则心里***。
面对陌生人的话可能连情绪价值也不会给。
如果发现这件错事是情有可原，那么不管是亲近的人也好、陌生人也好，我都会先表示理解，并会在之后进行理性讨论与建议，争取更好解决这件事。
银杏 INTP
具体问题具体讨论吧，别人我不清楚，单说我自己，是不会因为关系的亲疏而对原则性问题有不同的评判标准的，至于非原则性问题，对于亲近的人更有耐心相当情有可原吧，毕竟有感情基础，以往的相处让我相信ta不是这种人，那我自然更愿意花时间和ta沟通问题，厘清问题，解决问题，但对于陌生人，我和ta不熟，没有兴趣，没有义务，也就不会有耐心，因为ta压根就不重要，当然了，对于亲近的人也不可能永远包容，如果是原则性错误，我对ta的失望可能会比陌生人多得多，因为我原本就对ta有更高的期望。
山客 INTP
单从情绪上讲，这是单纯且普遍的现象。
人们往往更关心更为亲近的人，这利于维护人际交往和情感连接。
但对于做错的事，个人认为还是该实事求是，尤其是伤害到他人利益的，该怎么罚怎么罚，如果是伤害到自己利益的，如何处理则看你自己。
高钙 ENFP
其实标准和对策是两码事嘛，我觉得多数情况下被指责“双标”的人都未必是标准或是非观真的伸缩自如，只是根据关系亲疏还有种种其他因素调整了外显的反应。
公众人物和一般路过npc同属陌生人也会被加以不同评判，前段时间看了篇论文说人们救助流浪动物还有近猫远狗效应呢，何况更复杂的亲密关系。
所以如果题设想问如何看待“评判标准不同”，那很正常且nomb；
如果想问朋友和陌生人都犯错我怎么看，对我来说没区别，朋友近水楼台我能搭把手而已。
沃尔 ENFP
可能是觉得亲近的人有血缘这份关系吧。
不过也有可能是经历的共同回忆不同。
九秋 INTJ
正常，护犊子嘛，但是有点恶心。
俳忆 ENTP
我觉得对陌生人可能更宽容，对亲近的人可能更严厉吧，不过如果事不关己，那就高高挂起，如果跟我有关那我也不会放心陌生人去做，陌生人去做肯定是因为必须要凑人数这样的，亲近的人我觉得ta干了错事我会对ta很失望，可能是：怎么这点小事都干不好。
但是如果这件事确实很难做，我觉得我也不会让ta去做，所以我就可能比较主观的去判断了。
燈籠 INTP
未参与。
无渡 ENTP
区分亲密关系与非亲密关系至少七个方面有不同程度的差异:了解，相互依赖性，关心，信任，回应性，共同性和承诺。
基于以上的差异了解，人们天然地对处于亲密关系中的人更具有偏好，所谓“双重标准”合理且可以理解，不认为这种行为有什么值得审判之处。
拾壹 INTP
我认为对我来说应该如此，做到内外的区分可以明确社交边界，这是我应对外部的一种手段。
亲近的朋友我可以把他们都当做我的范围内，我可以包容他们的错误就像包容我自己的错误一样，我原谅他们也是因为我知道人总会犯错，只要不超过我内心底线，我在原谅他人的同时也原谅自己。
关于对待社交范围之外的人，我多数情况下也会包容，但是会有更高的底线，如果对方破坏我的边界，我可以选择不原谅对方，追究对方的错误。
咕咕 INTP
人往往把亲密的人的得失跟自己的利益绑定。
当两个人做错事时，人会下意识地维护亲近的人，本质上是维护自己的生活圈和自己的利益。
晶玉(气氛组) ESTJ
帮亲不帮理吧。
【话题5】一群人一起商量一件事，大多数人都看好同一个方案，但你察觉到里面有隐患，你一般会怎么考量和处理？
陌陌 ENFP
要看这个事情，对我的影响再做决定。
如果几乎与我无关，那我就随他们去吧。
如果有一个我没办法忽视的影响，那我就直接指出来。
七屿 ISFJ
不会在群体普遍保持一致的情况下直接站出来反对，我不想让自己站在群体的对立面，先观察下，看看自己这个依据是否充分，看看是不是自己判断错误想多了，然后看看会不会有其他人先我一步站出来。
如果比较重要影响比较大的话私下找个信任的人稍微说一下看看对方的看法，看看对方的反应再决定下一步怎么做。
澪澪 INFP
会向大家提出这件事的隐患，不会完全憋在心里。
但如果其他人都不在乎或者有其他解决方式的话我也会默默接受。
如果这件事隐患较大的话，会尽量少说少做，类似自保。
银杏 INTP
指出隐患，说明问题，如果他们给出合理解释，隐患不大的情况下，我会很快接受原先的方案，如果有重大隐患，他们没有理由地坚持原本的方案，唉不是到底啥破事要这一群拎不清又不长嘴的人来做决策啊，这种情况爱咋咋吧，真的随我换了方案，一旦出了问题，我能被他们唾沫淹死吧，横竖都是死。
山客 INTP
看情况吧，如果问题比较严重，在我看来是可预见的，我会委婉地提醒一下，先看看大家什么态度，假如他们都不在意那算了 如果只是我的猜测我可能会先自己琢磨，毕竟方案都定下来了，因为一个猜测推翻重来几乎是不可能的。
高钙 ENFP
直接说啊，顺便想个解决方法一起提出来，不采纳就事先把责任归属算清楚，注意措辞维护下团结不紧张严肃活泼的氛围就好了。
沃尔 ENFP
说出来交流呗，看看他们怎么解决。
总不能不解决吧，不解决不配当我的组员（。
九秋 INTJ
说出来，不听算了。
俳忆 ENTP
尽量坚持自己的想法，如果是少数服从多数那就尽量把自己摘干净，不要让结果太影响自己。
燈籠 INTP
我会提出我所看到的隐患，并听取他们对隐患的看法是否有很好的应对方法，如果什么都没有哪这个团队不适合我。
无渡 ENTP
私下找团队的领导者指出这件事的问题所在，由领导者做出决策判断，我会服从决策者安排。
不会公开场合表露真实看法。
拾壹 INTP
如果这个隐患是具体的我能够及时向其他人表述分析的，我会尽量在讨论时就提醒大家考虑这个方面，或者私下找到一个能撬动群体观点的人分享，观察人群对这个观点的态度。
如果人群能够意识到这个隐患，并表示相对结果来说，隐患是可以接受的，那么我认可这个选择，后期继续观察事情发展。
如果人群不能认识到隐患的存在，并且因为种种原因倾向于忽视，我会把一部分注意力放在这个隐患上，根据整体局势判断是否需要我的退出或者我单独来处理这个隐患。
咕咕 INTP
我一般会在他们讨论的声音变小了之后，说一句话，这句话就是方案的不合理的地方。
然后他们都会看向我，我就顺其自然说出我的看法了。
大家再一起协商。
晶玉(气氛组) ESTJ
既然是我发现的可能的隐患，那会是什么呢？
可能是这套方案存在漏洞，也可能是存在效率上的问题。
先看看我是不是负责的头头，不是就不管了，去试试吧。
我是怎么发现的？
我觉得最可能的就是实操时或模拟实操时才发现的。
通常我会把隐患直接操作出来，并让该看到的人看到，让他们自己发现问题，到时候也会给个台阶。
【话题6】如果隐瞒一件事情的真相就能避免一大群人陷入巨大的恐慌与痛苦，你会不会选择这么做？请说说理由
陌陌 ENFP
会呀，开心最重要嘛。
如果说知道真相很痛苦的话，那么没脑子但开心的活着不是很好吗？
七屿 ISFJ
得看看是什么样的真相吧，隐瞒会造成哪些新的影响，有没有“全说”和“不说”之外的第三条路？
根据情况选择告知或隐瞒方式吧。
如果涉及重大决策，隐瞒会造成信息不完整，造成重大隐患，那最好是告知关键决策者，再决定公开范围，公开前也得想好影响。
如果这个真相只是说了会难受，那可以延迟、软化，一定要公开就尽量减少舆论恐慌负面影响。
可能还有很多因素要考虑，是否涉及他人隐私或者要求保密？
我没有权力替别人决定知情权。
被揭穿时信任崩塌有多大？
长期隐瞒会是否需要持续圆谎？
谎言是否会被长期关注讨论？
澪澪 INFP
我认为从题目上看，这个真相一定非常沉重并且已经无力回天。
我无法独自一人承受巨大精神压力和痛苦。
那么我会用各种方式透露出真相，这样做反而降低了所有人的相对恐惧值和痛苦值。
大家一起崩溃毁灭才好，世界会安静的哟。
银杏 INTP
不会，一方面不隐瞒能产生恐慌与痛苦，但隐瞒它就意味着亲自堵死了更多未知的可能性，万一有人能解决，让大家不再痛苦呢，另一方面我做不到独自承担这个令人痛苦的真相。
山客 INTP
不会，隐瞒永远无法改变，除非一个组织能在隐瞒的同时解决问题，但那是否是正义的？
不清楚。
我更主张要有大众的监督。
另外，受影响者也有知情权。
高钙 ENFP
如果题设是指隐瞒能彻底让这群人从真相以及不作为带来的后果中豁免的话，那我能想到的情况大概三种：一种是我获得启示说十天后世界末日，期间物理世界没有任何征兆，最后死亡也会瞬间发生，那我会选择隐瞒吧毕竟大概率没人信，甚至我可能被带去宛平南路600号而失去最后的人身自由；
第二种类似于红蓝眼睛之谜或者黑客帝国，那更要隐瞒了，我做不了少年漫主角，粉饰太平大家相安无事挺好的；
最后想象某人同时date一群人并对每个dating对象宣称自己是1v1，那sorry^ ^我可能要考虑性别作答了。
沃尔 ENFP
如果说出去可以解决那就说。
如果说出去没用那就不说。
不过我觉得很难在说出去之前就知道有没有用，还是说吧。
九秋 INTJ
看情况，与我的利益有没有关，对我好就说，对我坏就不说，对整体是否有利综合分析。
俳忆 ENTP
不会，隐瞒意味着我要独自面对并寻求解决方法，而我认为肯定还有除我以外的勇士，所以没必要。
燈籠 INTP
未参与。
无渡 ENTP
我认为是否隐瞒这个行为是个人能达成的行为，后面的结果很难凭借个人之力避免，无论我是否选择隐瞒好像都有概率导致泄密。
责任的扩大化会导致个体承压增大，事实上我们好像根本无需承担如此大的责任。
拾壹 INTP
不会 我认为我没有这样的权利去隐瞒任何人得知真相，如果人们有几率得知错位的真相，靠欺骗获得的假象不见得不会生出别样的恐惧与痛苦。
就算这个事情永远不可能败露，这依旧在我心里难以接受，从根本上说我不愿意违背事实。
咕咕 INTP
我会这么做。
大部分人其实并不特别在意真相。
老百姓要的就是生活过好。
人们的痛苦往往来源于知道得太多而又无力改变。
晶玉(气氛组) ESTJ
思来想去，这挺难的，就像前面的朋友说的一样。
一个人的隐瞒就能逆转整个局势这种事，我想不到是什么。
如果是个体主观感受，那也会有例外，所以得排除这一点才能思考。
算了，不长篇大论了。
如果真有这么一件事，自己隐瞒就能救下一群人，那我会那么做的。
【话题7】人有时候明明知道一件事对自己没有好处，还是忍不住去做，你认为背后是什么在驱动？
陌陌 ENFP
道德信仰或者说是自己的爱好吧，因为这些东西，所以没办法说不。
七屿 ISFJ
人本来就不是一切行为的目的都是收益驱使的吧，人非收益驱动的行为多了去了。
可能是意义或价值的驱动，明知不划算却任坚守原则，做承诺。
可能是好玩、好奇驱使，追求无目的行动。
可能是情绪或驱使，情绪影响了理性判断，或者就是在以缓解情绪为目的。
还可能单纯就是习惯性的行为，还没做出思考身体就已经做出了行动。
澪澪 INFP
那当然是热爱啊，不然就是抖M。
银杏 INTP
所谓没有好处，是短期还是长期的呢，我觉得需求吧，各种需求，比如知道熬夜不好，却还是会为了满足感去做，又或者坚持道德原则的需求，比如替不喜欢的人澄清，毕竟理性的判断不能支配一个人的行为嘛，不然大家都行动力max了。
山客 INTP
是信仰，爱好或是社会规训。
社会规训：比如善良，从小我们接受的教育是要善良，于是我们学着去善良，当发现赠人玫瑰不一定手有余香甚至被泼脏水时，人们回避，害怕，认为善良是软弱的。
信仰：还是善良，当善良成为了信仰，他们只在乎做的这些事是否是善的，是否确是一件好事。
他人的栽赃只是他人的错，与我行善事无关。
爱好：比如学习一些知识，乐器，或者别的什么东西，它也许不能变现，但是它当我快乐，这称不上信仰，但确是一件有趣的事情。
高钙 ENFP
我倾向认为不存在完全没有“好处”驱动的行为。
不良嗜好能带来生理快感，从众能带来社会归属感，所谓“不计回报地付出“也能带来自我认同…
归根结底还是价值衡量，“没有好处“只是单一维度的评判罢了。
沃尔 ENFP
应该是这样做让自己感觉很好。
九秋 INTJ
信仰，或者执念。
俳忆 ENTP
潜意识、生理性喜欢和爱。
燈籠 INTP
信仰我是使命型驱动人格我认定的事情我就会做，现实理想主义，高于生存高于利益。
无渡 ENTP
并非没有好处，满足此刻要做这件事的欲望就是好处。
拾壹 INTP
我想要去做最可能的原因是这个事情本身很有意思，我渴望得知过程是怎样推进，为什么会这样发生，或者在这个过程里我的某种来自内心深处的欲望得到了满足，更深层次的意义得到激发（也可以说是业力循环）。
咕咕 INTP
思维中的强迫症。
晶玉(气氛组) ESTJ
就像酒，喝多了确实是没用的。
一般来说，劝人不喝酒是对的。
但酒本身也有它自己的用处，喝酒也是一样的。
其实本来想写其他的例子，但现在想到了酒，那么我最有印象的就是烧酒了。
有些事也许你觉得这方面没什么作用，也是，但有些方面总会有它的用处。
就比如说烧酒，抵御寒冷。
这让我想到了爱尔兰咖啡，这就是一款热咖啡加爱尔兰威士忌的组合，有些地方还有盖瑞的说法。
我听说过一个渊源，虽说不一定准确。
一战俄军层用它在冰雪中抵御霜冻侵蚀。
同时饮酒的其他的在社会中的作用，我想我不必多说。
酒的话题告一段落...
虽说如此，我暂时也想不起来还有什么例子了，可能因为酒鬼体质的关系。
让我想想。
我有时候有些强迫症，或者说是习惯，会做一些没必要的决定和操作。
工作是QC，我有一些怪癖，那么做是没什么用的，客观上讲是这样。
但那么做，我会舒服一点，因为那是我一直以来的习惯。
具体是什么我就不说了。
说起来，这还是我的师傅的习惯，跟他久了，便也学会了。
这是不是说明，我学的认真呢？
【话题8】在你想象的理想社群里，人们对于“资源”的分配，应该遵循什么样的原则？
陌陌 ENFP
每一个人无论工不工作，都有一个能让他正常生活的资源分配。
其余更多的资源，则需要依照个人能力劳动获取。
七屿 ISFJ
无条件按需保障人的基本需求，然后按需按劳分配发展性资源。
澪澪 INFP
资源分配应当遵循“公平”的原则。
公平不等同于平等。
并不是说大家得到的资源完全一样，而是要根据实际情况给予每人真正所需的东西而达到“天下大同”的环境。
银杏 INTP
必要的生存资源按需分配 其余的根据贡献程度分配 特殊情况例外。
山客 INTP
我最理想的就是生产力无穷、资源无限充足，这个时候分配都省了，每个人都是资源充足的 如果只是理想的分配制度那就按劳分配，多劳多得，同时对弱势人群有扶助和保护。
高钙 ENFP
我觉得任何分配方式都有其力所不能及之处，为维护社群运作而诞生的制度注定只象征多数人的公平正义，无法惠及所有人，更遑论自由全面的发展。
既然如此理想社群这个假设对我而言就失去意义了，我没办法回答。
沃尔 ENFP
多劳多得，少劳少得，不劳不得。
特殊情况（如残疾）特殊认定。
九秋 INTJ
有能者多得。
俳忆 ENTP
能者多劳，应该把资源给更需要且更有用的人。
燈籠 INTP
按需分配，个人自由而全面的发展也就是共产主义。
无渡 ENTP
以按劳分配为主体，多种分配方式并存。
拾壹 INTP
如果足够理想，我希望分配不应该依据简单的划分分类，能够以一种光谱的方式分布“资源”，这里的原则不仅依据每个个体本身具有的特点，也根据他们自身探索到的兴趣，这样在避免被所擅长的奴役的同时也可以发掘真正需要的能力。
咕咕 INTP
核心是按劳分配，在划出固定小比例的资源用来帮助弱势群体。
晶玉(气氛组) ESTJ
我的导师曾向我提到过自己的理想，就是建设一个不论何种岗位都需要达到不输自己学历的门槛，且希望未来那些做苦力的工作也是。
当时也没想那么多，现在觉得有些何不食肉糜了。
还有，这时代在进步，很多东西并不是一成不变的，比如学历这东西。
理想的出发点其实是好的，但如果有这样的趋势，未来可能越来越卷，而那些扫大街的也会越来越多。
原则就是先让人有工作吧，经济好了以后我想想国民。
【话题9】有人认为《楚门的世界》电影中楚门生活的海景小镇在某种意义上算一种乌托邦，你是否认同这种说法？请说说理由
陌陌 ENFP
的确是乌托邦。
只要楚门不一直强求真实性，这个世界的确是个美好的地方。
大家表面上都爱着他，对他而言生活幸福且安康，远离了来自于外界现实中的恶意。
七屿 ISFJ
未参与。
澪澪 INFP
我不认为。
一切有“人为”参与的东西怎么能与“乌托邦”划等号啊我不同意。
即使是以当局者迷的情况生活在这种环境中，那也太恐怖了。
低贱的人类怎么能妄图染指尊贵的乌托邦呢（bushi。
银杏 INTP
不否认，首先，乌托邦本身就是带有主观色彩的概念，大家对乌托邦的定义都不同，那楚门所生活的环境也无法符合所有人的预期，不过从某种程度上来说，稳定安全的社会，几乎没有危险，乍一看的确令人向往，但同时也被剥夺了自由，不过对于极度恐惧风险的人来说，这或许算得上乌托邦吧，幸福未必建立在真实之上吧，哦前提是ta一辈子都不知道真相，哎说不定我们生活的世界也是事先安排好的呢，哈哈哈哈谁知道呢。
山客 INTP
太露馅了，乌托邦还卖广告吗？
而且我不接受我的爱人爱上我竟是一份工作。
如果让我知道了真相，我会崩溃的。
高钙 ENFP
对于觉悟真相前的楚门那的确如此，但对觉悟后的楚门来说这不恰恰是一种另类的dystopia吗hh，对群演来说就更是找了个娱乐方式严重受限且毫无上升空间和技术含量还有可能跟讨厌的同事朝夕相对的岗位。
总体视情况而定吧。
沃尔 ENFP
演出来的，感觉不可以。
感觉并不是人人都在里面快乐地生活。
首先他们就没有在生活。
如果仅对楚门来说，他在生活，可与他连接的人全都是虚假的，他的生活不可避免地参杂了非生活的成分。
九秋 INTJ
算，可以一辈子安宁幸福怎么不算呢。
俳忆 ENTP
认同吧，从主角的主视角上来说确实一切都很美好，即使所有人都在演你，但是演一辈子也算另一种在乌托邦了。
燈籠 INTP
我不认同，被人设计好的乌托邦本身属于演员的自我修养，乌托邦需要人类有很高的道德教育水平，思想持续进化提升才有可能达到，只有结果没有过程后果就是一个壳漏洞百出。
无渡 ENTP
未知真相前对主角而言确实是一种乌托邦，而得知之后呢？
加百列是天堂还是地狱取决于你相信什么。
拾壹 INTP
如果我过着一种未经思考的生活，那么楚门的世界的确是一个乌托邦，令人倦怠、空虚的表象看起来遥远又难以实现。
咕咕 INTP
不认同。
楚门的世界本质上是一个谎言。
楚门已经察觉了周边的一切的虚假，这种虚假对人来说无疑是折磨的。
这种虚假的交际和情感并不能给人真正的美好。
晶玉(气氛组) ESTJ
多有意思啊，还带自动更新，属于自己的小天地。
【话题10】当一个人长期处于物质或情感匮乏之中，你认为这会对他看待他人的方式带来哪些改变？
陌陌 ENFP
在精神上变得极度需要他人，视他人为全部的那种。
或者变得极端的独立。
七屿 ISFJ
可能会变得过度讨好，缺乏安全感，用讨好换稳定。
也很容易把冲突当成关系危险，极度害怕冲突。
可能是因为经历过类似的表达情感却被冷场，没有得到预想中的反馈，导致遇事总是先道歉，不敢提要求，不敢拒绝，导致越少冲突越缺乏冲突后修复关系的经验，越缺少经验越不敢冲突，恶性循环。
澪澪 INFP
可能会变得在意他人胜过在意自己吧，容易被人牵着鼻子走或者下意识伤害别人。
但我坚信人都有自己的本质，内心足够强大的人是不会轻易被外界因素改变的。
银杏 INTP
长期缺少某种东西，可能会将需求投射到他人身上吧，比如，某个人处于物质匮乏的状态，他可能会对资源和利益的分配比较敏感，而处于情感匮乏的状态，可能会比较在意他人的关注，或者在关系中的位置，总的来说我觉得长期匮乏带来的后果应该是弊大于利的。
山客 INTP
对待他人看法吗？
分两个部分吧，对于平常人可能是情感感知低下，看待他人时极其客观，成功达成无所吊谓形态。
有关情感的问题会下意识去分析然后试图用理性解决 对于亲密关系反而容易过度防御，焦虑和回避都有可能，总之不太健康，也无法再做到客观看待他人，企图用理性胡思乱想但也只是被自己的情绪牵着鼻子走。
高钙 ENFP
首先要考虑这个人的个性，其次要考虑造成物质或情感匮乏的原因，最后还要考虑所处的环境和时代背景。
我只能说如果一个人允许自己长期处于主观的匮乏中，那ta性格中多半有回避责任和不作为的因素。
最终是对他人产生仇视还是虚无就又因人而异了。
沃尔 ENFP
物质匮乏我不清楚，但是我读过一篇报道，曾经荷兰发生过一次饥荒，在那个时期诞生的孩子，都出现过极度自私的行为。
至于情感匮乏，我不知道，虽然家里没给过我什么情绪价值，但是我会去朋友那找......
不过这样也导致我刚开始接触外界的时候攻击性有点强......
现在不会了。
所以说我想如果没有那些朋友，我可能会很有攻击性吧。
九秋 INTJ
自私吝啬，强势，物质化。
俳忆 ENTP
容易遇事很随和，害怕被讨厌，可能还容易自卑吧。
燈籠 INTP
未参与。
无渡 ENTP
吝啬。
拾壹 INTP
长期的匮乏带来一种危机感，意识层面上会激发人的自我保护以及用囤积应对危机的心理，在面对外界客体有更大可能性会物化周围的人和人际关系，而这种囤积的需求会转换到更多的方面，或是某种现实当中的物质，或是对某种关系情感的过度撷取。
咕咕 INTP
这个人往往会格外关注自己的利益。
当自己拥有的资源少的时候，人总会优先保证自己的生存。
物质少再加上情感匮乏，人就会格外看重金钱，并且吝啬自己的信任，以在主观上减少自己的损失。
晶玉(气氛组) ESTJ
未参与。
【话题11】有些人认为孤独会显露人性里的优点，也有人认为它会暴露人性里的弱点，你是怎么看待的？请说说理由。
陌陌 ENFP
孤独会使规则与道德，对一个人的约束能力减小。
所以我认为，会更加暴露一个人的缺点。
七屿 ISFJ
都有吧。
孤独让人不比时刻回应他人的期待，能让人回到自身，重视、面对自己的一些需求，或者促进反思、自我整合。
但也会削减人的安全感，也让人产生恐惧、焦虑，有些人可能就是会比较需要外部的支持，不太会处理自身的创伤，然后一些负面情绪可能更多的显露出来。
澪澪 INFP
孤独就是孤独啊，既然已经孤独了怎么会显露出优点弱点呢。
人终将都会走向孤独，理解孤独，成为孤独的人。
不用想那么多，坦然接受就好。
神总是孤独的，所以我们多喝水，喝水是孤独孤独的（）。
银杏 INTP
未参与。
山客 INTP
未参与。
高钙 ENFP
没什么想法。
一个人感到孤独抽离，被迫与冰山下的本我深度对话并产生认同或阻抗，进而外化为他人眼中所谓暴露的本性，听起来很寻常？
但把孤独和人性放一起讨论又很怪。
一般当人们提到人性的弱点是用来责任外包的，而对自身的美德很少上升到共性。
试想一个人孤独的时候产生了异常的想法然后归因说啊果然这就是人性啊挣不脱逃不过，这听起来不是很扯淡吗hh。
沃尔 ENFP
我一开始想到了君子慎独，不过应该不是这个意思。
独处和孤独是不一样的。
那孤独暴露优点/缺点？
这挺抽象的感觉，我觉得这可能是个看性格的事情？
同样遭遇孤独，可能有人会向内塌陷，有人向内生长，有人向外崩塌，有人向外寻索，怎么能说暴露优点/缺点呢。
九秋 INTJ
都有，危难时见人心有道理，有人恶，有人善，即见恶，即见善。
俳忆 ENTP
我觉得有的人孤独会变得敏感脆弱、多愁善感，也可能会变得阴暗偏执，我认为不能因为个体差异判断。
燈籠 INTP
未参与。
无渡 ENTP
孤独是一种心理感受，不同的人面对同一种心理感受，态度/反应也不尽相同。
无法一概而论。
拾壹 INTP
我认为孤独只不过是揭示了人的自性，孤独会显露的是我们本身具有但是未被觉察到的，这些在生活里被琐事和外界的干扰下倾向于隐藏在潜意识里，而人性的优点和弱点都是相对的概念而已，很多并没有真正清晰的边界。
咕咕 INTP
优缺并存。
人合群时，表现出的性格往往会跟群体靠拢。
孤独时，自己的性格表现出来，优点和缺点就显得更清晰了。
但人在群体里行动过于强时也会暴露自己的性格。
晶玉(气氛组) ESTJ
孤单的时候要看是哪种孤单，有时候也要看是不是主观觉得孤单。
无聊的时候就是喜欢想东想西的。
就比如刚才，我在想自己成为完全的完美的人的概率。
要怎么做才能更完美呢？
突然想到鲁滨逊漂流记了，孤独到后期就是拥抱神学度日。
所以人在孤独时会需要方向和信仰。
然而集体的孤独也是孤独。
所以我觉得人在孤独时会暴露自己的弱点吧，物理上的弱点。
无聊就会想一些有的没的，会让自己分神。
【话题12】有人觉得善意本身就带着居高临下的怜悯，你是否认同？
请说说理由。
陌陌 ENFP
未参与。
七屿 ISFJ
有一点吧，善意很多时候不是你需要，而是我觉得你需要，代替对方定义需求，直接安排对方，会比较居高临下，尤其是在一些资源、权力、能力不对等的情况下，善意很容易变得不平等。
澪澪 INFP
好可怜的文字。
好自卑的文字。
善意是一个完全正向的词语，如果连他人的善意都能理解为居高临下的怜悯，那我建议重开。
这种人会把正能量全部转化为负能量吧，好可怕，不会与这种人相处。
银杏 INTP
未参与。
山客 INTP
认同，作为一个曾带有可悲的白骑士倾向的人，我发现人们的善意的确带有俯视意味，甚至有强捆着对方的意味。
又或者说，善意通常渴望得到好的回报。
很难有人能做到给予无条件的善。
高钙 ENFP
有人到底是谁那么热衷于上价值暴论还暴得漏洞百出像在群里转发大字报公众号的家属^^。。
btw当然不认同，善意本身就不必然包含怜悯，至少本人视角多数善意都只是力所能及顺手的事。
感觉对他人的善意有题设这种理解的只有把知乎当语料库的文青、陀氏笔下的主角还有话题10那种物质情感匮乏产生投射的人。
沃尔 ENFP
我一开始想到了君子慎独，不过应该不是这个意思。
独处和孤独是不一样的。
那孤独暴露优点/缺点？
这挺抽象的感觉，我觉得这可能是个看性格的事情？
同样遭遇孤独，可能有人会向内塌陷，有人向内生长，有人向外崩塌，有人向外寻索，怎么能说暴露优点/缺点呢。
九秋 INTJ
带着点居高临下是必然的结果，但至少是善意。
俳忆 ENTP
认同吧，善意是基于自己能力的帮助下让别人更好，而为什么让他人更好我觉得大多数可能是因为怜悯或有利益挂钩。
至少从我的视角来说无理由的善意会消耗自己，对别人的善意肯定是有理由的。
燈籠 INTP
我不认同，很多人很难拥有善良这种品格，选择善良说明能明辨是非、权衡利弊、有雷霆手段可以驱散邪恶。
不自以为是认为这样做可以帮助到别人要会换位思考，拥有这些基本不会出现居高临下的怜悯。
无渡 ENTP
某些情况下等同，某些情况下并不相同，具体情况具体讨论。
拾壹 INTP
首先，我内心一直会有一种疑问，如何定义这样的善意呢，是源自于施善者本人的发心，还是接受者本身的感受。
我认为善意不是一种怜悯，只有接受者意识到 ta真的需要，而施善者也可以意识到的确可以通过这样的方式帮助到对方，两者同时符合的同时现实中的条件也可以满足这种传递，才会完成善意的闭环。
从施善者角度看，如果有类似于怜悯的存在，那么可能一定程度上是施善者激发了对自我过去的怜惜，ta曾走过这些艰难，于是这样的善意是一种希冀，希望对方可以更加顺利的走过可以的艰难。
但从接受者的角度看，又不免会感受到是一种怜悯，本身的确很多人是如果抱着自己的视角站在高位上来做这件事，这样会扭曲ta对整体情况的判断和对接受善意的人的认知，自然会导致最开始我写下的不是怜悯的平衡状态被打破，双方的认知错位也扭曲了现实。
咕咕 INTP
怜悯只是善意的一种姿态，除了施加怜悯的人，还有别人是不同动机的善意。
我始终认为，善意是人类为了种群延续所诞生的产物。
晶玉(气氛组) ESTJ
未参与。
互猜
猜中的多的是“七屿”🎉🎉🎉
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