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MBTI互猜第7期记录

本期话题共计 13 个,共 17位朋友完成此次互猜,参与者的MBTI类型有重复和缺失,参与者已知情,但不知道具体数量。

本期主持人为“小雨”。

本期统计者为“九歌”。

本期话题

【话题1】少数人该不该为多数人利益做出牺牲?为什么?

【话题2】你认为短暂的相逢是惩罚还是奖励?为什么?

【话题3】你怎么看待网恋,你网恋过吗?

【话题4】你如何看待宠物绝育?为什么?

【话题5】如果凌晨2点,你的朋友翻窗进你家,邀请你现在一起去山顶看星星,请问你是什么反应?

【话题6】你如何看待自我?你内心深处的自我与你的表象是否是剥离的?为什么?

【话题7】你认为丁克主义是不是自私的?为什么?

【话题8】如果你深处贫穷,你会不会选择出售一半的生命过上富足的生活?为什么?

【话题9】对人才的定义是否应加入道德衡量因素?为什么?

【话题10】请描述香蕉,苹果,葡萄。

【话题11】描述你理想的一天,这一天和普通的一天有什么区别?

【话题12】“圆”存在吗?为什么?

【话题13】最想和什么MBTI做朋友

参与玩家

才怪、言情、困困、小菌、今朝、芰荷、哇呜、老贺、冰枫、八千、细胞、小花、克林、白夜、蔚蓝、弦、无旋。

本期梗

粑粑老师

起因是在圆桌会议里,大家聊起童年的事,“言情”在评论区分享了自己玩“屎”的经历。于是被称为“粑粑老师”,并欣然接受了这个设定。

话题回答

名称后有该玩家的MBTI类型,选中查看,也可以先猜猜看。

【话题1】少数人该不该为多数人利益做出牺牲?为什么?

才怪 INTP

没有例子不太恰当,我不清楚牺牲的代价,多数和少数是竞争关系,还是站在一个团体。

一个集体角度思考,还是两波人单纯为利益需要对方做牺牲。

总归总,少数人、多数人站到一起成为一个小团体一定有原因,那我具体事情具体分析,我站在第三方,公平的角度。

我认为哪方相对来说公道正义一些,那我就支持哪一方。

言情 ENFJ

分为两种情况: 一种就是像电车难题那样,那两边谁死都一样。

不存在少数人为多数人牺牲。

(同@弦 ) 一种就是以人类群体之类的,少数人必须为多数人牺牲,因为你享受了这个群体所带来的福利,所以你也必须为这个群体做出义务。

打个比方,就比如服兵役,当你享受了国家带来的各种优惠,政策,福利时,你要为你的国家增强国防实力,为人类社会创造生产资料(也就是做贡献。)。

个人意志必须臣服于国家意志乃至人类意识,除非你是野生野长的野人而言。

因为当面临这种选择的时候,你既希望自己不是被牺牲的那个,又想享受着别人牺牲所带来的利益。

做人不要那么双标。

困困 ENFP

我也是那个观点,我是少数人的话我反对,我是多数人的话我支持,说白了就是自己的利益最重要()。

小菌 ENTP

不该。

多数人的利益也不是他的利益,每个人的需求都重要,没有大小之分,但是遇到这种情况一般不得不牺牲。

今朝 ISFP

并不能赞成这种想法。

这类似于电车难题?

不过电车难题我是上帝视角,这个话题好像只有两个视角。

我觉得无所谓了,不关我是少数人还是多数人,对方做出什么样的选择如果会影响我的生死,那随便吧。

分享我想到的一句话,“如果能保证毁灭你,那么,为了社会的利益,即使和你同归于尽,我也心甘情愿。

芰荷 ISTP

好虚无啊。

如果跟我没关系就不管了,如果要牺牲我的话就反对好了 (就像那个电车难题,我挺无辜的,跟我没关系啊,如果让我选择那我会选择不选)。

哇呜 ENFP

该,因为当真的需要牺牲的时候,该不该根本不由那少部分人说了算(摊手)。

老贺 ISTJ

轮到我牺牲时,我反对。

轮到别人牺牲时,我支持。

没有为什么。

冰枫 INTJ

如果牺牲带来正外部性的话,在补偿以维持整体收益的情况下,是可以的。

否则都是借口。

八千 INTJ

假设根据自身出发,如果是我碰到这种情况,我会有两个方向,具体情况根据实际来考虑,对,我就是双标。

一、多数人里包括我的亲人,那我应该会选牺牲,生物的本性就是自私,后续我可能会去补偿付出的成员。

二、普通人,那少数人就没必要牺牲,因为有人牺牲就会带来连锁反应,影响更多的家庭,就比如一个天平,多数人本来就处于天平的低位,即使少数人都不做,他们一样会不停跌落下去,这一点我建议是少数人还是旁观,警惕,思考就好。

细胞 INTP

如果我是少数人,我不做牺牲,如果我是多数人,别人为我的利益牺牲。

因为我是屑。

小花 ISTJ

看多少了吧,如果少数人只有我自己,那我愿意,但是如果不是我自己,那我不愿意,如果多数人有我自己,那可以。

克林 INTJ

首先“该不该”这个说法给我一种强制的要求感,“少数人”和“多数人”在这个语境中如果按照个人的选择来区分少数或多数群体的话,既然是“牺牲”一词,说明一旦选择定下,不管是少数人群还是多数人群都要遵循选择的结果,少数人群的利益会被牺牲,这种情况下我觉得其实少数人大概率没有选择权,会被默认牺牲自己的利益,不管实际上谁对谁错,该与不该似乎都像是绑架。

其次还有一种情况是不按照自己的选择分群体,只是随便分的话,那么具体牺牲什么利益以及选择的事情结果就格外重要,具体情况具体分析,单纯的该和不该都不太合适。

ଘ(੭ˊ꒳​ˋ)੭✧

白夜 INFJ

讲应不应该未免有点太理所当然,难道不牺牲就活该被谴责吗?

难道少数人愿意牺牲自己的利益,不该被感激吗?

如果多数人少数人的立场都是中性的无可奈何的话,我觉得应该去鼓励,但不要去强迫,因为少数人的牺牲是包括少数人在内的集体受益的,而集体受益更能稳定地共同发展。

但如果是其他的复杂情况,那我当然偏向于哪方更有道理啊?

蔚蓝 INFP

人生活在集体中总会面临牺牲,总会在少数人和多数人两种处境间轮转。

但是不论我是少数人,多数人,还是上帝视角,都不觉得这是一个“该不该”的问题。

没有人必然“应该“牺牲。

除了我自己以外,我并不知道别人怎么想。

难以把别人的苦难和幸福放在天平上称量。

ENTP

我记得我之前在看电车难题解答的时候,看到过一种思路。

说少数人应该为了多数人的利益而牺牲的,即使是默认了人命有价。

而现在基本的伦理学观点是人命无价,人不可以买或卖自己和别人的生命。

正如同一个无穷大和五个无穷大,是没有办法比大小的,所以如果是一个无价的东西,也是没有办法和很多无价的东西相比的。

这不仅仅是价钱的问题。

更是如果开了这个先河,后续的很多东西也会受到这个影响。

如果默认了人命是有价钱的,那么出卖自己身体的器官,肉体,便也是合理的了。

所以这其实还是一个挺严重的问题的。

无旋 ENTP

我认为看权责对不对等,如果少数人为了某些需要的牺牲获取了多数人得不到的待遇,那应该;如果是被推上去的无知倒霉蛋,那不应该;其他情况比较复杂,这里浅浅谈一下关于某部分情况的偏颇看法x。

(1)在某些场合,我认为在生活中大多数时候,少数人的权利是被“合该让渡”甚至“忽视”的,与其讨论少数人该不该被牺牲,不如讨论多数人该不该让渡部分权利给少数人。

这很显然,因为多数人发声多,力量大,而且更多人甚至根本没有关于“少数人”的预设。

比如说残疾人便利设施,以及更多的有各方面不同于大众需求的人。

他们本身是几乎没有“权利”可言,又何谈牺牲?

(2)在另一部分场合,少数人由于某些的举止表现,掩盖了人群中“沉默的大多数”。

比如说某些zzzq群体x。

我认为这是有点不太合适的。

(3)综上所述,我认为关于“少数人”和“多数人”的看法没有既定的答案,需要结合实际情况具体分析来看。

【话题2】你认为短暂的相逢是惩罚还是奖励?为什么?

才怪 INTP

这个话题其实跟“过程重要还是结果重要”比较类似。

因为短暂的相逢注定了不会有“比较好”的结果,关系不能久远。

说回到我个人观点,我觉得是奖励,对我来说过程比结果更重要,因为相处的最终目的不是看我们处了多久,而是相处时能收获、学习、感受到一些东西。

因相亲结合起来的两位在一起生活十几年,我也不觉得他们的关系多有意义多深切。

而有时候在网上发现你和另外一个人的观点不谋而合的时候,即便你们只聊了一个晚上,我想那晚也一定是相当开心、满足的。

言情 ENFJ

短暂的相逢应该是奖励,相逢的对象包括不仅朋友,恋人,宠物,家人等等。

他们最大的重要帮助是你的成长和陪伴,不管是上学和进入社会,我们都会面临阶段式的友谊,爱情等等,最后大多都会迷失在人群中,但是我们无法否认在我们生命中出现的人,哪怕他短暂他也带给过我们愉悦和惊喜,所以珍惜好眼前的缘分就是最好的奖励。

困困 ENFP

奖励,亿万万人海中两个人能够短暂的相逢本身就是一种浪漫,而人生不就是一次又一次短暂的相逢嘛,人的成长也与在一次次相逢里获得的快乐与悲伤息息相关。

更何况“人生若只如初见”,相逢即是一种缘分。

小菌 ENTP

是奖励。

既然用了“惩罚”和“奖励”这样的词,说明相逢的一定是值得遇见的人。

短暂的反义词应该是长久吧?

我认为没有真正意义上长久的相遇,每个人都是独立的个体,没有人会真正意义上融入骨血陪伴到死。

因此不论是相对长的相逢还是短暂的相逢,离别都是注定的结局。

但相遇依旧有意义,只要是值得遇见的人能因此相互陪伴和温暖一小段路程,就是一种奖励了。

今朝 ISFP

看心态吧,看得开就是奖励吧,看不开就是惩罚了。

芰荷 ISTP

奖励吧,能见到就很好很开心了。

哇呜 ENFP

当然是奖励,引用一句我朋友的神评:“我看书可不止看结尾。”

老贺 ISTJ

这个问题让我摸不着头脑。

什么是惩罚?

什么叫奖励?

这跟短暂的相逢又有什么联系呢。

相处正常做事就好了,为什么要联系到惩罚和奖励上,这一点实在搞不懂。

一定要说的话,我们可以从相处当中吸收坏的方面带来的经验教训并加以总结,也可以从好的方面吸收其长处,进行综合的客观的评估,以利自身。

冰枫 INTJ

谈不上是奖励还是惩罚,只是萍水相逢罢了,越认为是奖励,也越容易产生戒断的惩罚。

八千 INTJ

这个问题我绝对是可以从不同的角度来分析,亲人、恋人、朋友。

首先亲人的短暂相逢是一种奖励。

特别是在家人因各种原因长期分离的情况下,比如家人在外地工作、学习,这些相聚不仅能安抚心灵,还像一道光,照亮了你的感情世界。

尤其是梦中和已故亲人,虽然可能伴随着悲伤,但更多的是给予我们心灵上的安慰,让我们能够更好地面对现实。

其次对于恋人,我短暂的相逢可能是一种惩罚。

当两个人不能经常在一起时,每一次重逢情绪都很复杂。

一方面,这是一次珍贵的机会,可以弥补长时间不见面带来的遗憾;另一方面,它也是情感的一种考验,提醒两人之间的距离和时间的限制。

这种相逢可能会让双方意识到彼此的重要性,同时也可能加剧对未来的担忧。

最后朋友之间的短暂相逢绝对是一种奖励。

在现在都时候里面,很少有人会主动社交,所以有机会和老朋友聚在一起,这不仅是对友情的肯定,我们通过交流,也可以获得新的视角,体验到更多的人生。

细胞 INTP

奖励。

人都只活一次,遇见就已经是一个浪漫的奇迹,更何况为相逢。

小花 ISTJ

我认为是奖励,因为只要你还念着这个人,不论他在不在你面前,都会想着他。

而他短暂的出现我会认为是对这一段想念的回应。

念念不忘,必有回响。

克林 INTJ

其实我会觉得既不是惩罚也不是奖励,更像是一个小副本任务,看玩家怎么处理,但是这似乎是道选择题,所以更倾向于是奖励。

相逢即使短暂也是一段经历,有经历就有经验,就有得到成长的机会。

遇到的人和事不管是否让自己感到开心,就算是不愉快的相逢,也都能从其中得到点东西,相逢的这段时间也算是有价值的利用,怎么不算是一种副本任务的额外奖励捏。

∠( ᐛ 」∠)_

白夜 INFJ

是转瞬即逝的人类观察样本……?

我实在谈不上能视作奖励or惩罚,硬要说的话,其实能遇见的所有人不管相处时间长短我都有点淡淡的感激吧,都在互相映照出彼此啊。

蔚蓝 INFP

我觉得相遇就是相遇……?

我也实在谈不上奖励或惩罚。

还是要看人吧。

如果是一次美好的交汇,哪怕时间短暂我也会深切珍惜。

如果是糟糕的相遇,我反而会庆幸于它的短暂。

ENTP

那当然是奖励,就像我遇见了各位一样。

本人其实一直是一个挺丧的仔。

但正因为能遇见这么有趣的各位,所以才对这个世界有些期待的。

无旋 ENTP

感觉短暂的相逢是一种客观的“事实”,感觉无论是“奖励”还是“惩罚”就这个话题而言都显得有些飘忽。

具体还是要看什么样的人,在相逢的时候干了什么,以及最近的状态等等不一而足的事吧x。

【话题3】你怎么看待网恋,你网恋过吗?

才怪 INTP

我支持网恋。不过并没有网恋过。

网恋在我看来是属于近几年一个很热门的词汇,为什么网恋会口口相传,讨论网恋话题的人这么多,说一下我个人看法。

因为现在的爱好、性格等越来越多元化,甚至性取向也开始多元化。这种发展趋势下,我觉得周围找到跟你爱好性格或者说是性取向类似的人比较难。相信大家或多或少也有过这种感觉,那从网上交友到网恋就变成了一个很好的途径,很容易找到跟你兴趣爱好相同的人。我们不谈以后,单论恋爱,那么网恋绝对是非常好的方法,可以畅所欲言共同爱好,因为本身就是因共同爱好或者是相同观念走到一起。

网恋被人诟病的多,我觉得是因为不安全性。上网没有任何约束,不论是什么样的人,什么样的年龄都可以在网上交流。这会导致很多三观还没有养成的小朋友掉进陷阱误入歧途,甚至被有心人坑害。那这个前提就是你一定要确保自己有一定的认知,自己能为自己的所作所为担责,再去为了爱情或者之类的东西去考虑,安全是前提。

至于网恋的结果,两个人最终要组合成一个家庭时需要的,那些现在考虑没有意义,除非你到了那个年龄..但是在那个年龄段的人网恋,我觉得还是挺小众的事儿,因为他们没有生在互联网迸发的这个年代,其实对于这个东西的包容性,接受性还是挺小的。

言情 ENFJ

谈过,网恋不建议。

网恋,顾名思义就是通过网络认识他人而成为互联网情侣。

具有时代性和不稳定性,一般人几乎就是靠着朦胧且暧昧的情感而上头导致的,现阶段的时代就是快餐式的爱情,来的快走的快,极少的人是当成一种正常,认真的恋爱方式,而大部分人都觉得新颖,刺激,上头。

这就导致了网恋只有很少的成功案例。

同时,网恋也是没有见过面的异地恋,人心隔肚皮,谁也看不见,我们无法保证对方是所谓的“玩玩”还是认真对待。

并且,隔着屏幕,我们无法想象对面是什么样的人,可能我们了解的只是他(她)想给我看的,但是只是冰山一角,甚至还有诈骗。

当你没办法去了解对方是什么心理的时候,希望不要浪费各位的感情去陪伴“熟悉的陌生人。”

哪怕你想尝试,那也请正常恋爱而非玩玩。

困困 ENFP

其实无论是网恋还是现实恋爱,重要的是恋的这个人,线上线下认识的途径不过是一种方式,不靠谱的是人。

没有网恋过。

小菌 ENTP

我不可能网恋。

网络上的感情太过单薄,大家都像一串虚拟的数据,不可触不可见而且现实生活中鲜活丰富值得爱的太多了,绝对不可能单纯通过网络爱上一个人。

今朝 ISFP

谈过。

怎么看待网恋?

我觉得网恋前的好感绝大多数是产生于对对方的想象滤镜,网络具有局限性,前期有可能因为上头产生网恋的想法,这种情况一般不会长久,新鲜感过去了又分开这样令我很不满意。

比较稳定的恋情需要一定的时间,去相互了解,稳定感情基础,才更有可能走下去。

其实我觉得现在的网恋有点像以前笔友(又好像网友了?)就是也有因为信件然后互生好感的那种。

网恋就是恋爱的一种方式吧,不过是先进行了交流,性格了解,开始的方式不同,对的人什么方式认识都不错,错的人就算发小青梅竹马长大也不会有好结果。

不提倡不支持不反对。

芰荷 ISTP

没网恋过,但网恋需谨慎啊。

哇呜 ENFP

对于我个人而言,和普通的恋爱没啥区别。

但是恋爱对我来说糟糕透顶。

网恋过的!

老贺 ISTJ

常言道“网恋不奔现,等于养电子宠物”。

为了寻求暂时精神寄托(尤其在三年口罩时期),的确可以暂时网恋一下。

但关掉电脑合上手机后,望着黑洞洞的屏幕,总有一天会陷入虚无。

我网恋过一个研究生,互相写信,甚至我飞到兰州去见面,在酒店同住3天2夜,但只是牵了手,很纯洁美好的感情^_^。

之后意识到这样不行就没有网恋了。

冰枫 INTJ

网恋不奔现,就是电子宠物,刚开始的激情过了以后,很容易没有现实基础而患得患失。

八千 INTJ

没有网恋过,但是异地也算吧。

持续了一年的异地,大部分的时间都是聊天语音视频,最终还是分开了。

12个月里,见面的时间可能只有一个月,所以有些想法。

感觉人类就像是一个机器,灵魂的共鸣确实能够长久,但是在互相了解的时期,一定是需要荷尔蒙等激素的交流,在对方还没有走到你的精神世界之前,面对面手牵手散步逛街看电影,是绝对不能缺少的,这也是互相了解最真实的对方的一个方式。

网络手机是一个隐藏身份的好东西,在网络上可以肆无忌惮,展示出各种性格,甚至你看到他,只是他想让你看到的,因为有退路,随时能够消失。

所以彻底通过网络来寻求一段稳定的感情,个人感觉不现实。

当然解决方法也是有的,就是奔现,当然也别太草率。

见面之后,各种细节其实就会暴露出来,三观口才性格都是在网络上展示不出来的。

另外如果只是单纯的想网恋玩,不求长久,只要有一个倾诉对象,个人意向无法反驳。

细胞 INTP

网恋就是玩,我记不清谈过几次网恋了,反正我谈网恋仅仅是因为无聊。

小花 ISTJ

网恋不靠谱,但是也取决于对面的人,首先你得有基本的判断能力,而且一定要谨慎。

我跟我对象是网恋认识的,已经处三年了,感情稳定,在我身边。

克林 INTJ

我认为网恋是一种互联网兴起之后的新时代恋爱方式,挺有意思的,可以让相隔很远的人们相识相知。

没有网恋过,因为在网上经常没有分享欲,但朋友的所有恋情都是网恋,姑且算是有一定了解,感觉还不错,如果有遇到心仪的或许会想尝试。

白夜 INFJ

首先你得明白网络是块遮羞布,什么牛马蛇神都有,其次虽然当然也有网恋牵手成功的案例(好处来讲,网络确实可以比现实更少限制地也更快地接触人心),但未成年还是知道自己是在玩就行了,当真就没必要了(我根本就认为这是一场大型过家家网络游戏,应该未成年防沉迷启动),最后我真觉得这玩意害人,精神寄托是人已经很那个了还是手机上的人这不是养电子蝴蝶吗,多关注身边人啊八嘎!!第二个问题是谈过的,谈完了才发现自己是aroace有时真想跟人小姑娘道个歉。

蔚蓝 INFP

没有网恋过。

不支持也不反对吧。

因为通过网络认识走到最后的合拍情侣也很多,同样的,在现实中认识很久但仍然看不清对方真面目的人也很多。

重点还是磨炼自己的眼光和意志力,以及学会如何"恋爱",明白自己需要什么样的亲密关系。

从天而降一拍即合的佳缘少之又少,适合自己的恋爱观念和恋爱心态是需要培养的。

ENTP

小雨老师怎么想我就怎么想,我觉得小雨老师的想法特别好。

无旋 ENTP

没网恋过呢,没经验暂时不做评价ww。

【话题4】你如何看待宠物绝育?为什么?

才怪 INTP

这个东西完全看个人,如果是流浪猫的话,那一定是推荐绝育的,这没什么好说的。

自己家的话其实就看个人了,我接触的大部分人他们给猫给狗做绝育,无非就是因为发情的时候大部分的猫狗都会在家里乱撒尿、乱叫,时长大概持续一周,这样会影响我们正常休息,所以就给他绝育掉了,至于说那个延长寿命什么的,我个人觉得是扯淡,子宫蓄脓尿路结石有没有用,我说实话我也不太清楚。

言情 ENFJ

本质上,动物的绝育都是人为选择。

猫咪发情一直喵个不停,狗发情一直拆家,这是动物原始的表现,而绝育是为了自己,及他人的消停环境负责所做的。

像不做绝育的猫咪如果是跑到野外四处繁衍,流浪猫越来越多,扰民还浪费治安资源。

困困 ENFP

这主要是看主人意愿吧,不过我觉得绝育了会更好一点,发情期这些问题会有点太麻烦()。

小菌 ENTP

绝育对人类来说肯定是有益的,如果养了宠物我很大概率也会为它绝育。

但不知道为什么从生命的角度,隐隐觉得,不知道怎么表达,有些专制的感觉吧。

今朝 ISFP

无所谓吧,宠物算是个人所有物吧,主人要做什么都行,不扰民就好了。

芰荷 ISTP

绝育挺好的。能减少下数量 要是不绝育还把小猫丢掉的话流浪猫也会变多 主人养得起也愿意的话也可以选择不绝育 至少可以选择。

哇呜 ENFP

呃……我家的绝育了,是前任主人担心他会被买去做繁育所以做的绝育。

如果要我自己选,可能不会做绝育吧。

野生的必须绝育否则按入侵物种对待。

其它人家我好像管不着。

老贺 ISTJ

宠物是否绝育,绝育后是否幸福,应当由宠物自己说了算,任何他方势力无权干涉。

冰枫 INTJ

积极鼓励,反正对宠物来说关在盒子里也谈不上福利,实质作为活着的玩具,自然取决于怎么对主人有利怎么来,至于什么子宫积脓啥的,就好比因为不能怀孕要月经所以也要阉割的荒谬且为了说服自己的言论罢了。

八千 INTJ

这个问题如果是我碰到,我会选择给宠物绝育,因为宠物的定义本来就是陪伴玩赏,虽然能给我带来一定的情绪价值,但是智力和思考能力并不能让我把他以同类对待。

我需要的陪伴是需要一个情绪稳定,和陪伴时间都足够合格,绝育之后的宠物,不管是生病的概率,性格的稳定,还有寿命都符合我的要求。

细胞 INTP

绝育可减少宠物数量,减少流浪动物数量,减少因动物过多而引发的卫生和安全问题,减轻社会负担,从社会角度来说绝育有益无害。

小花 ISTJ

现在很多家庭适合养宠物,但是不适合宠物生养,而且很多宠物生养后很多家庭没有多余的条件去养育幼崽。

而且宠物不绝育会有很多生理反应之类的,对于养宠物的人来说,是个麻烦。

宠物绝育也减少了宠物本身因为生育而造成的伤害,总体来说,绝育是比较好的,但是还得看宠物主人的选择。

克林 INTJ

没有养过宠物哎,说实话对这个了解并不是很多,我觉得它只是一种动物手术。

实在说这个手术是人做的,宠物实质是主人的财物,是没有人权的,主人要带宠物去做也没有什么好说的,看主人的选择吧。

白夜 INFJ

我想说的前人们都说过了x首先在自然界弱肉强食的生态规则中,人与动物确实谈不上平等,大家都宣传保护动物爱护动物,可确实没有人会宣传尊重动物:一个物种与另一个物种之间实际上是无法沟通的,它们无法平稳地站在天台那边维护自己的权益。

所以这就变成了关于你自己怎么想,你是人类,你是统治者,你有选择权,不让它绝育让它自由自在地撒野,让它绝育还你一个清静的睡眠,这实际上都无可厚非。

不过,实在是不用站在宠物的立场上思考,说有益什么的,伤害就是伤害,伪善起来就啼笑皆非了。

蔚蓝 INFP

宠物是主人的私有附庸,因为发情太吵绝育或因为不想要后代绝育是主人的权利。

主人和宠物的关系本就不平等,我赞同无旋老师说的,毫无沟通基础的物种之间根本谈不了平等尊重。

人类把动物拟人,把自己的情感投射到动物身上,这何尝不算一种不尊重呢?

要谈尊重和平等,那你买下它的时候怎么还是按自己喜好行事而不是按它的意愿呢?

ENTP

你是个明白人,我明白你明白的意思。

我也是个明白人,明白人就应该明白,我明白你明白的意思。

只要大家都明白,我明白你明白的意思,那么世界上就充满了明白人。

无旋 ENTP

多方面权衡之下的最优解。

宠物作为依附于人类存在的生物,难以谈及“独立的权益”,要谈独立先要具备独自生存的能力,事实就是好吃好喝娇养惯了的宠物在完全自然达尔文竞争下不具备优势。

而“繁殖”这一要素对它们来说不是生存必备的条件,通过割让繁殖权等部分“权限”来换取生活条件的保障,我认为是一种合理的交换行为。

更何况,街头流浪猫狗对其他宠物猫狗的“强上”现象是很常见的。

如果这时候还要将动物拟人化谈及什么“尊严”问题,那这样岂不更违背“自选繁殖权”的本意?再则,我不认为把动物拟人化是合理的行为,也不认为人是动物就要将其他动物放在平等的位置上,狼吃羊,羊吃草。

生物本能就存在这么一种人类道德意义上的残忍,但它是没错的,因为它构成了生命生生不息循环的源泉。

狼看待羊就是食物而已,为何要尊重?羊看待狼就是天敌而已,又为何要尊重?毫无沟通基础的物种之间谈及“相互尊重”我认为是一种可笑的行为。

而只有同一拥有沟通基础,还形成社群的族群之间,才能勉强形成可供交流的社会关系。

最后,子非鱼安知鱼之乐,人类不用饱受发情期的折磨,有能力养宠物的至少也饱暖丰裕、吃喝不愁,你怎么能确定宠物就一定很想要这个繁殖权?而不是你为了满足自身作为宠物“上帝”彰显个人“同情品质”的情感工具?当然,你也可以反问我怎么确定宠物不想要?这篇回答的开头就是我的观点。

【话题5】如果凌晨2点,你的朋友翻窗进你家,邀请你现在一起去山顶看星星,请问你是什么反应?

才怪 INTP

等夏天吧,冬天晚上去爬山太冷了冻死了,夏天再说。

言情 ENFJ

先给他俩b窦,骂他神经病啊,然后问他去哪,得知去上山看星星,我会给他俩拳,让他眼冒金星,最后骂骂咧咧的让他滚回去睡觉,明早自己翻窗喊他6点起床看日出。

困困 ENFP

好耶,快速出发!

小菌 ENTP

我有可能真的会熬到那么晚,如果那时候我在熬夜,我会直接跟ta走,如果我在睡觉,我可能真的醒不来。

今朝 ISFP

哇靠,你是不是有病?

(一边收拾东西一边骂骂咧咧)你真牛逼啊,怎么没摔死你?

你像有大病……(吧啦吧啦)。

芰荷 ISTP

先让他滚,然后可能妥协偷偷去看,太困了就拉着他一起睡。

哇呜 ENFP

第一个想法:卧槽郎东星你终于来了?

(食物语里一个真的会干这个事的角色)

真实反应:太困了就说服ta陪我睡觉,不困就去。

真实情况:是翻窗叫朋友看星星的那个人(朋友:你tm又来啊)。

老贺 ISTJ

叫TA滚。

冰枫 INTJ

看星星也不看看天气预报啥的,还有哪有2点突然看星星,and 我家在15层,他要是翻的进来我一定请教一下。

八千 INTJ

第一,我会看看他是从哪里上来的,做好安全设施,防止以后有小偷。

接着边收拾东西边做路线规划。

10分钟之内出门。

最后!!看星星哪里够啊,顺路带点烧烤啤酒!

细胞 INTP

以我对我朋友的了解,能做出此事必有其心事,陪她看星星的途中要多加注意观察她的动向,及时提供帮助。

小花 ISTJ

第一,这一定不是我朋友,第二,报警,这他妈是入室。

我的第一反应是他不是人,但是不是人的东西,这么来找我,来我家不是找死嘛,所以他一定是人,那就报警。

克林 INTJ

首先,我和我朋友真的干过类似的事情。

∠( ᐛ 」∠)_

如果我当时很困,我会把她洗一遍再换身衣服一起睡在我家,如果不困就会欣然接受,收拾好驱蚊用品卫生纸消毒湿巾手电筒和充电宝充电线等装备出发

レ(゚∀゚;)ヘ=З=З=З

或许看完星星会顺便把早饭给吃了。

白夜 INFJ

其实我第一反应是我家窗确实可以翻进来,但我可能会先确认朋友死了没。

半夜去肯定很冷得多套件厚衣服,看看朋友东西有没有带够,手机有没有充好电,确认好所有无误就可以出发。

可能会边走边问问是什么星星这么兴奋的,我也很喜欢看星星。

蔚蓝 INFP

我家在18楼。

说实话半夜翻窗进来这么诡异的事情我第一反应是我朋友变成灵体了or灵体上身了。

跟ta去是肯定不敢的,但是来都来了应该会确认一下状态然后细细盘问(?)。

ENTP

要他把动机以及怎么爬上14楼还完好无损的经过说清楚。

然后带她去医院检查,确认身体没事之后,陪他换一座山看星星,然后第二天带她去参加铁人三项,为国争光。

无旋 ENTP

翻不进来的捏,因为我睡觉会锁卧室门+关窗x。

如果是突然有了超能力进来了的情况,那就只能被挟持到山顶了x。

【话题6】你如何看待自我?你内心深处的自我与你的表象是否是剥离的?为什么?

才怪 INTP

我感觉我挺好的,自身的缺点都能接受也不愿意改正,优点更好,不是剥离的,只是会有差别,毕竟有很多想法没有办法付诸行动,总归总还是挺好的。

言情 ENFJ

自我就是从心 我的表我和心我一致,偶尔互相独立 我会因为某件事情很有趣而去做。

也会为了愉快而去说谎。

在陌生人前扭扭捏捏,在朋友面前重拳出击。

表我很大胆,而心我却很胆小。

可能是有点矛盾的个体,但是经常脸上藏不住事。

困困 ENFP

自我就是我自己,有较长一段时间我在企图“认识我自己”,想要通过多种方式来更好的了解自我,但是目前为止还停留在企图阶段() 内心深处的自我和表象的自我是存在剥离的,因为人会下意识伪装自己,当然无论是哪种都是我自己。

突然想到表象的自己就像是起到了一个保护内心自己的盔甲作用(?)。

小菌 ENTP

我觉得我的自我是一滩看似平静无波实则一直在涌动的湖泊,它是难以完全认识的,是一直潜移默化地流动和变化着的,是他人意识和我本身的集合体。

内心深处的自我与表象并不剥离,因为无论是刻意展现的还是掩藏起来的还是展现与隐藏这个行为本身都是我自我的一部分。

我也觉得自己的自我比我所能触摸到的我的意识要大得多的多。

今朝 ISFP

无法认清自我。

我觉得不剥离,我就是这个死样子。

我的小动作都在反映我是什么样的人,没有什么伪装。

芰荷 ISTP

我觉得我自己就是我自己(废话)如果内心深处指的是我心里的,真实的自己,而表象就是我向人们展示的,那我应该是剥离的吧,因为我从未向别人展示过真正的自己,有什么气我会留给心里的自己慢慢消化(其实就是死装的)。

哇呜 ENFP

我是这个世界的一部分,但是也是这个世界是对于我自己而言唯一不同的存在。

似乎是,因为我经常因为忽视自己真正的需求而受到疾病的困扰。

老贺 ISTJ

问题一太抽象了,不知怎么回答,自己怎么舒服怎么来呗,我不会去想更没空想这么深奥的问题,有那功夫,宁可练练琴,看看考试的书,陪父母说说话,游泳骑车打球运动一下,不好吗?

问题二也没懂,剥离,难道天天在演戏?

自己是个演员,生活是个舞台,演员的角色和演员本身互为独立,是这意思吗?

这多累呀,真的会有这样的人吗……

冰枫 INTJ

1.人,普普通通的人。

2.没有剥离,认为剥离的是因为不愿承认真正的自我。

八千 INTJ

其实我不是很喜欢自己的性格,也不喜欢迎合别人,所以喜欢干的事情就是模仿别人,模仿之后做什么都不是本我干的,内心就不这么纠结。

细胞 INTP

世上是否存在典籍,告诉我如何与自我和解?

双面的刃,伤人又伤己。

孤独,是双刃的锋芒!自我与表象之间,是无尽的彷徨。

这是最好的时代,这是最坏的时代,我们一无所有,我们巍然矗立。

我,就是太阳!我,即是黑夜!

小花 ISTJ

因为这几年我一直在改变,所以我对自我认知并没有那么全面。

我内心深处的自我和表象有点剥离,但是正在努力靠近。

因为我之前的心理问题,所以内心深处的我还是有些压抑的有些感性的,但是我正在慢慢变好。

克林 INTJ

听起来像是一个人的个性、灵魂特征,我可能更多的理解成内在小孩。

虽然很多人说过觉得我表里不一,但我觉得其实挺一致的hhh或许只是相由心生这个词对我来说不算符合而已。

虽然经常会怀疑自己是否是在做违背自我的事,但每次分析之后又会觉得没有,姑且算是没有剥离吧。

白夜 INFJ

自我这东西其实怪重要的,就算是面具也好,人总得找到一个自己可认同的特质,身份,总得弄明白自己究竟是什么材质做成的,有了根基才能继续添砖筑瓦直到收获硕果。

要不然华美的高楼大厦轰然倒塌了,一片唏嘘,其主人还呆呆站在原地想不通怎么地个震就倒塌得一塌糊涂了呢。

我的话,也许是有点不一样?

我的自我是隐秘的,一般对大部分人类三缄其口,为难的情况其实也会表里不一,如果不是为了通过语言与交流去碰撞自我,我可能比现在还要闷。

有时我也会厌恶自己的虚伪,我也会反复确认自己是否真心,但我无法视而不见”一定的虚伪是理智的“这点。

蔚蓝 INFP

首先我是一个人类,一个普通人,具有人类的共性。

不过,我每时每刻都鲜明地感受到"自我"的特殊存在,我之所以成为我而不是别人,一直有在探求这样的问题……但要是特意问我"如何看待自我",我也只能理直气壮地说"我就是我!"因为自我和表象不是剥离的,这对我来说不可能。

我很难模仿假装不符合自我的言行,最多沉默,除此之外我认为,我的所有言行都在诠释自我。

ENTP

我的自我,,,不太清楚诶,但我想起了一件事。

就是之前我特别难受的时候去看心理医生,到那就开始讲我的家庭问题,还加了一些戏剧化的成分。

把人都快讲哭了。

然后我回家呆了一周之后发现当初我可能不是因为那个事伤心。

我有个朋友确实有类似的观点,他说自我就像一个光柱,而欲望就像浮在上面的灰沉。

但我没有过这种想法,哥们比较low,认为自己是一团欲望的集合。

没什么不好承认的。

无旋 ENTP

我们大多数时候都是没有自我的,总是外界的各种原因相互媾和塑造了动机以至于行为。

因此我认可“自我”与“表象”是两个相异的概念,不可同类而论。

但自我和表象又不是割裂的,自我暗示着表象如何行动,表象又反过来影响自我的觉察。

追求自我,但又不可避免地落于作为庸人的局限性,只能在多数个踽踽独行的夜里,自我发自内心地唾弃表象,一个浅薄的,愚昧的,傲慢的蠢人。

我认为如果要形容的话,自我算是人类概念建构出来的一个抽象体;而表现则是作为动物性的皮囊以及不假思索反射的本性和本能。

完全由自我主导的生活是不存在的,除非是人类幻想体系里的神;完全由表象主导的人倒是有挺多,但未必不是一种幸福的生活。

以上。

【话题7】你认为丁克主义是不是自私的?为什么?

才怪 INTP

丁克主义绝对是自私的,个人主义的。

丁克在我这里指那些有生意能力但却不选择生育的家庭,一般产生这种想法无非就是几个原因,养孩子所付出的时间成本和金钱成本代价太大,他们可以选择双倍收入,只有两个人花,更享受彼此的二人世界。

言情 ENFJ

丁克在大部分情况下是自私的。

丁克的含义就是不繁殖,不生育,在生物上,这是反基因的,几乎只有在人类身上才会出现 丁克的原因有很多种,包括且不限于: 讨厌小孩、女方害怕疼、双方不想负责任、怕麻烦、深爱对方无法容下小孩去爱等等(欢迎补充)。

大部分人丁克的理由都是有利于自己,其次有利于双方,但最后不利于社会发展,不过没有谁有这么大的担子,过好自己的就行了。

最后一点,丁克就找丁克,别到婚姻殿堂的时候才告知你的爱人“我是丁克”

困困 ENFP

不自私,我觉得这是一种自己选择并有能力承担的生活方式,自己开心就好。

小菌 ENTP

从定义上来讲,"自"是指自我;"私"是指利己;"自私"指的是只顾自己的利益,不顾他人、集体、国家和社会的利益。

那么从某些角度丁克主义也许是自私,对于愿意丁克的人它确实利己,而对于有生育需要的社会也许有损害。

但我对丁克主义是支持的。

对这种层面上的自私也是支持的。

丁克主义对我来说更像一种对自己生育权的掌控和未来生活质量的保护,首先人本该利己,其次丁克主义毕竟是少数,几个人不生对于社会能造成多少微乎其微的损害?

如果仅仅是为承担这样的社会责任去生育,我个人觉得动力不足。

最后,我敬佩丁克到老的人,因为生育有利有弊,丁克是对社会时钟的一种违背,对传统家庭结构的挑战,需要面对很多社会和个人的问题。

今朝 ISFP

非要说自私的话,丁克确实可以说是个利己的行为,不利于集体、国家(毕竟现在在鼓励生育),也许对于有些家长希望孩子结婚生子,子孙满堂,丁克确实违背了他们的希望,但是丁克有利于自己的身心愉悦,避免生子的一些麻烦。

很多理由能说明丁克确实是自私的,不支持不反对,尊重所有人的选择。

芰荷 ISTP

我认为丁克算是自私吧,毕竟你的妻子/丈夫和长辈们都想要个孩子,虽然国家不缺你一个,但如果世界上的所有人都是丁克那不就太自私了吗。

地球直接毁灭吧。

(不是)。

哇呜 ENFP

肯定是自私的呀,因为这并不符合社会压在个人身上的义务包袱嘛。

但是加一句题外话,反正生不生都会后悔的,做当下想做的事就好。

老贺 ISTJ

我自己爽了就行了,谁爱生谁生呗。

恩格斯也说了,历史的方向是由“合力”决定的,所以我个人对丁克想法和做法,对整个合力而言也太渺小了,我自己自私与否并不重要了。

冰枫 INTJ

不自私,只是随着时间的流逝,选择的机会越来越少,尤其是女性,但是男性其实60以前都还好说,所以说,丁克与其关注外界目光,不如考虑怎么度过这个难过的40岁门槛吧。

八千 INTJ

并不认为丁克是自私,个人认为身体和灵魂是两码事,身体只是物质,我需要的爱情是灵魂伴侣,如果为了社会为国家人类这种大义培养一个后代,就和我的三观有些出入,孩子是一个爱情的结晶,爱情的延续,只有等双方全身心无条件的了解信任之后,诞生的孩子是有意义的。

也就是说目前能做到这一点,但哪怕是夫妻,都很少有完全信任的。

细胞 INTP

我对丁克主义没有主观看法,客观的也用不着我说😋因为不感兴趣。

小花 ISTJ

我认为丁克不是自私每个人都有为自己选择的机会,这是她考虑多方面因素后做出的决定,没什么自私的。

克林 INTJ

狭义上的"自私"通常指只为自己打算。

如果按照这个意思,我认为是的。

广义上的“自私”是指个体面临自己利益与对方冲突时,会不计对方损失,以满足自己利益为主。

如果按照这个意思,我认为不是。

在这个概念里,我认为丁克主义只是一种生活方式,可以被自由选择,因为不管是否丁克,当事人都不会影响到他人的生活和选择,没有必要被认为自私。

白夜 INFJ

不是,是无私的,值得赞颂的,人类要是灭绝了就真是太好了(我开玩笑的。

蔚蓝 INFP

如果出于自身利益和幸福选择丁克,确实可以被称为"自私"。

不过我不觉得在人类众多自私行为中,丁克有被特意拉出来批判的必要。

譬如国家需要数理化人才,但你出于个人意愿选择文史哲,也算是自私?

同性恋也算自私?

反过来说,选择生育,选择主流价值就一定是无私吗?

可能我也还没到考虑婚姻和生育的时候,觉得只要双方协商好了,他人就无权干涉吧。

ENTP

初中政治课上过没,有个词儿叫“有利也有弊”。

咋的生一个孩子,生两个孩子,生十个孩子,都对社会有不同的影响。

也没见谁说生十个孩子的人自私,咋的,歧视数字零啊?

先不说是个人意愿,明明生零个孩子也是一件有利有弊的事情。

把自己不理解的东西认作自私,并扣上道德帽子让人批判。

而自己却在自己的这套标准之外。

哥们儿是真心瞧不起这种人。

无旋 ENTP

主要想探讨两个观点:

(1)很多人似乎会默认前提“不繁衍=自私”;

(2)什么条件下的人会选择丁克,以及对应的丁克“方式”。

首先是观点(1):先不论不繁衍到底是不是自私,我认为拿“丁克不丁克”去评判一个人是“绝对自私不自私”是一件匪夷所思的事情,暂且不表。

以下是关于“就丁克这个行为而言算自私还是不自私的范畴”的命题进行讨论。

我们大致分三种情况:

1.很少数人丁克,多数人不丁克;

2.一定程度上的人选择丁克,是可以对总族群造成影响的程度;

3.几乎所有人都选择丁克。

对于1,很显然族群的繁育几乎不会受到影响,要考虑的就是个人是否繁育的问题,所以基本上会尊重个人选择(宏观层面上不考虑家庭纠纷)。

对于2,纷争点在于“族群责任与个人权利”之间的矛盾点,当然族群不可能坐以待毙灭亡,会采取一系列施压手段让能生的人去生。

要是顶住压力的人,那也是条汉子,估计也不会在意被说“自私不自私”。

况且“丁克是自私”的说法本身也是施压手段的一种罢了。

对于3,几乎所有人都选择丁克,大家都不想保留族群了。

那还有什么延续必要?人类消失不代表生命消失,宇宙消失。

然后是观点(2),我们从宏观层面转向个体,探讨丁克的具体情况。

分以下几个角度:

1.个人价值

2.外界环境

3.后代看法

4.其他

首先是1,生育后代会使个人价值受损。

此条多产生于女性心理,因为生育带来的各方面影响无可避免会从生理,事业等多个方面对女性造成阻挠,这同样也是职场上部分女性遭受的隐性歧视的部分原因。

当然,男性也有类似的情况,因为生育带来的经济等方面的压力同样也会影响生活乃至更多方面。

就个体角度而言,我不认为他们一定是“自私”的。

因为有可能他们对族群创造的价值远超于仅仅繁殖几个后代带来的价值。

其次是2,外界环境对丁克的影响。

显然,现在既是又开放又封建的时代,还有着经济下行的影响。

部分人出于这样或那样的现实原因或思潮的影响选择丁克,由于模型过于复杂,就不一一讨论了。

然后是3,对后代的看法同样会影响丁克。

有人天生不喜欢孩子,选择丁克;有人了解到自身局限性,不想让自己的孩子吃同样的苦,选择丁克;我认为以上两种是3中最普遍的两个想法。

因为人类的“繁育”不仅仅有“繁殖”,还有“养育”。

生而不养,或者养歪了,可能损失还大于一开始就选择“不生”。

对此我持中立态度。

最后是4,其他。

我觉得这部分里面应该是较为摇摆不定的占大多数,当然人的看法确实会波动,前三种未必就不会转换,或者兼得。

我认为选择丁克的行为有复杂的原因,很难用“自私不自私”进行简单而片面的判定。

当然,脑袋一热或附庸潮流的不在讨论范围之内。

【话题8】如果你深处贫穷,你会不会选择出售一半的生命过上富足的生活?为什么?

才怪 INTP

会,贫穷一辈子也不一定有富足生活的一周丰富多彩。

言情 ENFJ

会,我认为生命的意义在于去感受它的奇妙,以前高考结束后我去蹦极过一次。

深深地体会到要命的活动有多爽,总之,现在的我人生在世就是想爽,不爽的人生容易消耗我的热情,并不感冒。

(话糙理不糙)。

困困 ENFP

会啊,反正活着都挺累,不如有钱的活着。

小菌 ENTP

会。

本来也没想活太久,活着不管是穷还是富本来就累累的,富裕还能更享受点。

感觉对我来说是两件好事。

今朝 ISFP

如果是这样的话,对于我来说说不准就是我得了重大疾病,时间不多了,并且获得了一大笔财富,对于我来说,拿我这漫长而充满未知的生命换取眼前的可获得的快乐,解决我的一些问题,何乐而不为呢。

芰荷 ISTP

出售吧。

因为我爱钱(什么)比起吃一辈子苦我更愿意享半辈子福 既然有享福的机会当然要抓住了。

哇呜 ENFP

太会了,我觉得二十岁步入社会到六十岁退休的四十年生命都是在与贫穷斗争,我肯定活不到八十岁,所以用不到四十年的时间免去我此生多半的挣扎蹉跎。

划算的。

老贺 ISTJ

不会。

根据欧美报道,中彩的人多半会败光家产;我国的城郊拆迁户也类似,吸D嫖C后迅速败光。

我自认为没能力驾驭这么多钱,还是别燃烧生命了,宁可活得年轻健康些。

而且,贫穷不代表悲惨,有钱不代表幸福。

穷人也有穷人的幸福,富人也有富人的烦恼,参考富人穷人在海边那个小鸡汤。

我们只要活得逻辑自洽,活出自己的幸福就行了,钱什么的都是工具。

冰枫 INTJ

我们现在不就是出售人生至少1/3的时间,每天8h换取金钱么。

八千 INTJ

不会出售,就像我上一个回答一样,当接纳一个人之后,他同样是生命的一部分。

我们的需求都是共享的,这对我来说无疑是用我一半的生命换一半的生命,如果是一个生命来说,这就不可能存活了。

细胞 INTP

我不会。

对生命和钱财都不太感兴趣捏,我目前就挺贫困,要是能出售一半生命换点别的东西我会很乐意,比如……给我一段想干什么就干什么谁也不会管的好时光❤。

小花 ISTJ

会,穷苦一辈子多累啊,如果一直穷苦,我可能也不会有后代,那不去富足的过半辈子。

克林 INTJ

首先有个疑问,这个“一半的生命”指的是寿命长短,还是健康程度?

如果是寿命长短,我不会。

一个是钱可以赚,命暂时还没有赚的途径,这个买卖在我看来不公平,以及钱赚多少是我的能力可以控制的,但命没把握; 另一个是因为我想过的是自洽快乐的生活,贫穷不一定会使我不快乐,富足之后我也不一定会快乐,这个买卖在我看来风险太大,没有冒险的必要。

如果是健康程度,我或许会。

虽然目前的健康程度也没多好,但或许可以苟活,比起减少寿命突然暴毙,慢慢病死还算是我理想的死法,出售得来的钱还可以分给家人和朋友,感觉可以。

白夜 INFJ

会,钱不钱的无所谓主要是活腻了(其实完全没有活腻只是对中老年生活没兴趣喔天哪我这种体质到那时只能一个人等死)。

蔚蓝 INFP

如果贫穷到一定程度可能是会的。

贫穷的生活太能消磨人的精神和身体了,富足生活吸引我的不仅是"富",也是"足"。

满足和踏实,才有空追寻更多的东西。

当然如果消耗一半生命指的是四十多岁嘎嘣死了就更好了,省得五感退化缠绵病榻。

ENTP

太好了,前几天刚想明白这个问题。

不会。

我并不知道哪一只蝴蝶扇起的翅膀才会导致西洋彼岸的飓风。

也许我去了更好的地方,便会安于现状,不想改变,从而错失了发现和创造的机会,过了高质量富人的一生。

又或许,某个契机只会在我充满坎坷而贫瘠的生命中出现呢 正因我不知道,奇迹会在我生命中的哪个阶段出现,所以我才要体验这样的属于我的人生啊 哪怕他是贫瘠而简陋的。

无旋 ENTP

不会,不喜欢地球online速通模式。

【话题9】对人才的定义是否应加入道德衡量因素?为什么?

才怪 INTP

不应该,人才就是人才,就算素质底下没有道德底线,那也是人才。

言情 ENFJ

同小菌。

困困 ENFP

加入,德智体美劳全面发展。

小菌 ENTP

人才的定义应该加入道德衡量因素。

从个人与团队角度看,一个有才能但缺乏道德的人可能会为了私利损害团队利益。

比如,在企业中,技术能力很强的员工窃取公司机密出售给竞争对手,会给公司造成巨大损失。

从社会层面来说,无道德的“人才”会带来负面的社会影响。

像某些掌握金融知识的人进行非法金融操作,破坏经济秩序。

只有兼具才能与道德的人,才能更好地利用自己的能力为社会作出积极贡献。

今朝 ISFP

对人才的定义应该加入道德衡量因素。

人类社会每个人相互联系,息息相关,对一个人的衡量是会考虑到对其他人的贡献,对社会做出的贡献,如果不加入道德衡量因素的话,只要有高超的技术就可以被称做人才是件很讽刺的事情,就拿所谓的高智商犯罪的人群可以被称之为人才吗?

这个褒义词放在这样的犯罪者身上更是对受害者的一种残忍。

芰荷 ISTP

无法回答。

看到题目宕机了呢。

哇呜 ENFP

看是需要做什么吧?

如果是欣赏历史,很多人才并不符合当今的道德标准,但是如果是要选拔任用,就应当加入道德衡量。

老贺 ISTJ

是。

德智体,或德智体美劳,德排在首位。

冰枫 INTJ

人才不应该包括德,德才兼备,这两个是分开考量的。

八千 INTJ

我认为人才并不用加上道德因素,人才对于我的定义来说是,对于我或者我的团队有培养价值,那么在评估它的价值的时候,道德自然要加入评估,甚至于他有没有二心这个东西都是需要评估的,我们只需要尽到最大的利用价值,即使叛变依旧在掌控之中。

细胞 INTP

希腊奶,我身为人才从来没有想过这种事情!

小花 ISTJ

应该加上,现在有很多学历高,但是道德素质低下的人,这样的人会危害社会,将它们以人才引进的风险太大。

克林 INTJ

都可以。

判断一个人是否是人才我觉得是要看条件前提的,感觉不能因为一个人没有道德或者ta只有道德而觉得ta不是人才。

比如某人在数学方面非常厉害,那么即使ta英语烂得一塌糊涂,ta依旧是个人才;再比如有很多有名的罪犯,他们恶贯满盈,把自己的聪明用在了害人上,但他们是恶人的同时依旧算是人才;还比如也有人的专长就是道德高尚,他们精神境界高,领悟能力强,可以给予他人指引和帮助,这样的人依旧是人才。

白夜 INFJ

人才就是人才,只是在表达一个人某种方面或多种方面的高超能力啊。

我个人认为这是一个中性词。

但是如果要以此基础选拔什么的话,还是把道德加上去吧,虽然这玩意很容易伪装出来。

不约束不限制不强调道德的话,世界只会一团乱。

蔚蓝 INFP

道德标准肯定要发挥作用,但不需要特意放在选拔机制里,因为难以衡量,反而容易被利用钻空子。

像魏晋时期以孝为标准选拔,就有一群言行极尽夸张的"孝子"跑出来作秀。

我觉得人才选拔还是要倾向于专业技能素养的考察,当然不犯法是基本的。

ENTP

不。

理想是美好的,执行起来是诡吊的。

魏晋时期的九品中正制就是类似的东西。

但最后演变着演变着就会变成不问品德,只看家世。

用道德这种没有办法进行很直观衡量的东西,来审核人本身就是给钻空子留了空间。

无旋 ENTP

我认为这同样无法简单回答“是或否”,应该结合对方创造价值相对性道德因素综合进行评定。

历史上做出杰出贡献的人私生活混乱的不在少数。

更别说发动战争的军事家政治家,显而易见他们与普世道德体系不相符合,但依旧不影响后人肯定他们的能力。

受限制于道德的往往是我们这些普通人,而掌握话语权的人无论做什么都不乏有人为之辩经。

我认为如果加入道德考量,“君子”相比较于“人才”,或许是更加合适的词汇。

【话题10】请描述香蕉,苹果,葡萄。

才怪 INTP

香蕉:皮不能吃、软。

苹果:皮可以吃、脆。

葡萄:皮可吃可不吃、多汁。

言情 ENFJ

香蕉:这种感觉真的很奇妙~

苹果:医生远离神果。

葡萄:酸酸的,不吐皮。

困困 ENFP

好吃,不好吃,好吃。

小菌 ENTP

好吃;好吃;好吃。

今朝 ISFP

香蕉:黏黏糊糊不是很喜欢吃,味道也还好,香蕉片还行,tree tree的。

苹果:想到了白雪公主,如果有人把核挖了给我的话我很愿意生吃,拒绝煮苹果,不好吃。

葡萄:吃葡萄吐葡萄皮,吃葡萄不吐葡萄皮,葡萄没有籽的话好吃,诶嘿。

芰荷 ISTP

香蕉:大香蕉一条大香蕉~ 苹果:无聊的水果 葡萄:豪赤🤓🤓。

哇呜 ENFP

香蕉黏糊糊的,很腻,苹果是脆的,清爽,葡萄有很多汁水。

我感觉香蕉算一种水果类型,这类型里还有榴莲和牛油果,葡萄苹果是另一种类型,和西瓜草莓算。

他们的共同点是甜的话会好吃酸的话会各有各的有口难言。

老贺 ISTJ

香蕉,芭蕉科芭蕉属,多年生草本。

特色成分:纤维,钾,5-羟色氨。

苹果,蔷薇科苹果属,落叶乔木。

特色成分:纤维与果胶较多。

葡萄,葡萄科葡萄属,高大缠绕藤本。

特色成分:原花青素。

冰枫 INTJ

懒人神果,咬到核,咬到籽乌。

八千 INTJ

香蕉:适合下午食用消除疲惫,不易存放,好吃。

苹果:不好吃,维生素丰富,贵,适合送礼,在很多节日和传统习俗里也能够提供情绪价值。

葡萄:不宜存放,但是品种很多,而且更容易让人联想到夏天这种阳光明媚,葡萄藤上挂着葡萄,摇曳反射光芒的感觉。

细胞 INTP

这个问题常出现在精神病院的认知治疗里😆而我对此的回答是都是水果。

小花 ISTJ

香蕉:南方水果,好甜,吃完糊嗓子。

苹果:小时候的好吃,又脆又甜,现在不好吃了,只甜不香了(一天能吃十个),我更爱搂着筐吃。

葡萄:好怕下雨,抠烂粒闻着就想吐,阳光玫瑰报吃,我爱吃巨峰辽峰,爱在地里吃,刚摘的好吃,放过一天之后就感觉有点不好了,还是爱吃新鲜的。

克林 INTJ

香蕉:外皮黄色果肉白色的、甜的、补充能量的、长在树上的、群居水果(?)、细长的、水分少的。

苹果:很常见的、标准的水果、水分多的、酸酸的、有核的。

葡萄:密集的、有核的、酸甜的、表里不一的、抱在一起的、点线面集一身的。

白夜 INFJ

香蕉是黄黄的弯钩状的,非常之方便的水果,好拿好吃还不会脏手,非常促进消化,我拿它改善肠胃。

苹果非常经典,也非常无聊,感觉总是很硬很冷,妈妈不削成块儿我不吃。

葡萄又甜又酸,,跟玩地雷游戏似的,因非常之怕酸所以很害怕这类水果。

蔚蓝 INFP

香蕉:剥皮即食,润肠通便。

炸香蕉,香蕉飞饼,香蕉奶昔,香蕉和牛奶酸奶相性都很好,因为口感比起清爽更偏香浓。

猴子,香蕉皮恶作剧。

一条大香蕉 苹果:最标准的水果。

亚当夏娃,白雪公主。

脆的比糯的好吃,削皮切块的比直接吃好吃。

和香蕉不一样,直接榨汁或者做果茶比较好(除了营养快线和星巴克的红富士拿铁)。

对付医生很有用 葡萄:吃起来很麻烦,又是皮又是籽的。

阳光玫瑰和晴王还不错。

葡萄美酒夜光杯,西域风情,妲己叼在嘴里喂纣王。

同样也适合做果茶,葡萄口味的果酒果茶汽水都很好喝。

三种水果似乎都可以带有情色含义?

ENTP

香蕉:黄色的,软软的,好吃的⊙▽⊙

苹果:tree tree的,超喜欢苹果汁,缺点是会氧化。

葡萄:酸酸的,圆圆的,像紫色的小玻璃球。

无旋 ENTP

三种定义的等价类,等价类中的元素满足该等价类具备的共有性质。

【话题11】描述你理想的一天,这一天和普通的一天有什么区别?

才怪 INTP

十一二点起床,有稳定的小员工帮我看店儿,有事儿去店里忙,没事儿自己到处瞎逛,晚上有好朋友一起打打游戏,在床上熬熬夜刷刷手机直到第二天自然醒。

言情 ENFJ

理想生活就是纸醉金迷,现在就是没钱没时间。

困困 ENFP

躺着什么都不干,要干也是干自己想做的事,区别在于现在干的好多事其实我都不想干。

小菌 ENTP

假期,可以自由支配的时间多。

今朝 ISFP

理想的一天,早上起床能够很有精神,如果我能7点起床并且很有精神,和家人能有个美好的早餐时间,平淡的关心问候,然后我想和我的朋友度过白天,不要一起待着什么也不做(虽然也不错,但是还是想做点什么),做点愉悦舒缓的,散散步聊聊天,然后在做点紧张刺激的,但是不能太刺激,不然会不舒服,然后和朋友一起美美享受,有些网友如果能见面就好了,还有些朋友,忙忙碌碌的,只能聊聊天,都没有机会见面一起玩,想我朋友了,想我表姐了😭晚安各位。

芰荷 ISTP

没啥区别。

哇呜 ENFP

我理想的一天呀,是某一个下午我在我自己的小别墅里,窗外有灿烂的阳光,草地和树林,我的木椅上搭着我的外套,桌上是没画完的草稿,我呢,依然是在和往常一样地摸鱼,哦不是,摸小猫。

这一天和其它的日子都不一样,因为我在那一刻会闪过一个念头。

好了,这就足够了,我本没有遗憾,如今更是得到了幸福。

老贺 ISTJ

我从来没想过好像也不会去想什么叫“理想的一天”,事情多到每天团团转。

冰枫 INTJ

我感觉我现在过的就是我当初的理想生活,因为我知道不可能什么都要。

八千 INTJ

我理想的一天首先有一个前提,就是时间金钱情绪都是可控的,我会提前规划好第2天情绪的起伏,以及摸鱼的时间和随机的时间,在计划范围内去完成所有的事情,在享受接下来的摸鱼放空出门去随机。

细胞 INTP

好像没什么理想的生活,如果应该是一个回答那就是我现在的生活就是理想生活,每天都有随机事件。

小花 ISTJ

我理想的一天就是按照自己昨天定的计划任务把事都干了,普通的一天就是我睡到现在才起床。

克林 INTJ

理想的一天是不管做什么都可以保持心情愉悦,普通的一天大概就是容易顾不上心情,但是也区别不大,想的话每天都可以是理想的一天。

⁽⁽ଘ( ˙꒳˙ )ଓ⁾⁾

白夜 INFJ

希望身体和精神都健健康康地度过一整天。

蔚蓝 INFP

我觉得我理想的一天有很多可能性哎,发生在很多平行宇宙,但估计不会在此时此地此人身上()。

ENTP

自律女孩的精致一天。

区别是现实中我永远不会这么做,也永远不可能事事都完美。

无旋 ENTP

没有区别。

【话题12】“圆”存在吗?为什么?

才怪 INTP

存在,因为我觉得圆存在。

言情 ENFJ

不存在。

困困 ENFP

存在,相信即存在。

小菌 ENTP

数学上不存在来着,但从不同的角度上可能有有趣的解释吧,赶着上课不想想了。

今朝 ISFP

在圆周率被算出来之前,圆就是存在的。

芰荷 ISTP

目前还没有吧。

我认为现在只是无限接近。

哇呜 ENFP

圆是存在的。

我们无法真正的描述出来的东西,并不代表它不存在。

何况我们已经有了理论证明它的存在了。

老贺 ISTJ

我讨厌数学,实在不想回答这个话题。

冰枫 INTJ

有,因为数学是数学,物理是物理。

八千 INTJ

我认为存在,因为当“圆”这个概念被提出来的时候,它就是已经存在了,不然的话我们根本无法定义出来,就比如一个不存在的东西,你怎么去定义。

所以我认为是存在的,只是我们目前无法用可观察的工具去测量它,只能用一个无穷的概念,无限的去逼近。

细胞 INTP

圆的概念被人类提出来就表示它被赋予了存在的意义。

小花 ISTJ

圆只是个极致的想法,真正的圆不存在。

把圆无限放大之后就会发现,圆根本不存在。

克林 INTJ

只是针对于这个“形状”的话,常见的圆是由无数条线切出来的,只能无限接近,这样说的话似乎不存在。

但是我在平时工作运用的时候,只要有对比,看起来是偏曲线形状的都可以算是“圆”,这样说的话又似乎存在。

我可能更倾向于相信它存在吧,这个字的意义目前似乎没有更合适的词表示其概念,但不存在也无所谓()再造个新字也可以。

白夜 INFJ

同八千。

蔚蓝 INFP

在概念上是存在的,并且从这个概念出发探讨也可以解决很多问题,应该也算是存在的?

但圆在我笔下是不存在的,永远合不上缝()。

ENTP

地轴不存在。

但对于研究地球来说,地轴是很重要很基础的一部分。

一个东西在现实中不存在,不能否认它的意义。

或许他又像薛定谔的猫一样,介于存在与不存在之间呢,或者它又像那个光的盒子,只有你意识到它存在的时候,它才存在呢。

无旋 ENTP

圆存不存在要看它所处的是什么空间。

我们一般所说的圆的定义“平面上到固定点固定距离点的集合”是定义在二维欧式空间上的情形。

但在其他空间比如说离散度量空间由于连续性等性质的缺失,实际上是不存在“圆”这个概念的;更别说其他更加抽象的空间。

所以说,“圆”并不是什么空间下都存在,所以这也是个相对性概念。

【话题13】最想和什么MBTI做朋友

才怪 INTP

intp和entj吧。

言情 ENFJ

我这样的和isfp。

困困 ENFP

什么都想。

小菌 ENTP

estp。

今朝 ISFP

指挥官entj主人公(大宝剑)enfj,给我感觉很理性,很有想法,对我这样的性格来说的话,很吸引我,有种理性的魅力,我可能不是很好理解但是真的很喜欢,总之很棒。

另外还羡慕快乐小狗enfp感觉很棒,感觉entp和estp很潇洒。

有的人格给我一种淡淡的飘飘欲仙的感觉也很棒!

芰荷 ISTP

都想,最好是像妈妈一样很会照顾人的。

妈妈啊(星星眼)。

哇呜 ENFP

艺术作品里我会喜欢刻板印象的entp,enfp,还有少数intj。

现实生活的话谁我都想但可能是p值太高的缘故,基本没有j人朋友(可能有过,被我折磨死了)哇呜的真实结局:一堆朋友约着提前半个小时火车站见,提前半小时时约着月台见,发车时约着座位上见最后全部改签服务台前集合。

老贺 ISTJ

(即答)那当然是ENFP了!他们天生都是乐天派,跟他们呆在一起不仅自己也会开心,也能够发挥自己长项帮到他们。

我的3个好朋友都是这个性格。

冰枫 INTJ

人格这种东西,我都是当代人的星座来交流的,再说,一个人可能在不同场合需要的朋友自然也不一样。

八千 INTJ

fj人吧,交朋友喜欢直来直去,有效率一点最好,fj人能共情执行力也高,天然就是一个上位者。

细胞 INTP

希腊奶,交朋友不管mbti。

小花 ISTJ

一定要选一个吗?

好难选,我很随意的,和谁在一起开心都能做朋友,ENFJ!还有ESTJ。

克林 INTJ

所有!

白夜 INFJ

知道人各有不同,不会以人格类型来选朋友,但要说的话,希望有效率很高的朋友能带带我。

蔚蓝 INFP

最合得来的是绿人,但是交朋友的话好奇各种各样其他的类型!。

ENTP

就想和小雨老师类型的人做朋友!!!特别温暖,特别可爱的。

无旋 ENTP

保持开放态度。

因为很难但从mbti的角度评判一个人,同个mbti的不同个体之间亦会有很大是差异,所以只能,永远保持期待。

互猜

本期互猜通过问卷星提交,每个人提交两组猜测,两组猜测答案可以重复,按照得分最高的那组为最终成绩。

得分最多为“老贺”!

本期回答和互猜结果均由“九歌”统计,感谢“九歌”老师的辛苦整理!

你猜对了多少?

也欢迎对你感兴趣的话题发表看法~


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