logo
SoulStation
登录

MBTI互猜第三期记录

本期话题共计10个,25位朋友完成此次互猜(人拉多了,下次控制人数)。

本期主持

载叶。

(人拉多了,消息量爆炸,收集答案非常辛苦,给主持人道歉(鞠躬))

本期话题

1.你有什么小众的爱好?

2.你最喜欢的一句话是什么?

3.“好人有好报”/“好人没好报”,你怎么看?

4.你怎样看待爱情?

5.你最近买过觉得最超值的东西是什么?

6.人是否可以自愿地去做奴隶?人是否有放弃自由的自由?为什么?

7.幸福是以苦难为底色的吗?为什么?

8.熬夜是现代人的药还是病?

9.记忆里最开心幸福的时刻是什么?

10.MBTI是先天还是后天?是对性格的发现还是束缚?

参与玩家

木柚、登风、挪移、杨不觉、析木、花生米、乌鹊、勿扰、星辰、若梦、白一、罗罗、远吟、散度、电腺、天蓝计、病蛾、空山、灰水、六初、阿南、芝士、猫猫鱼、晴天、不听。

话题回答

名称后有该玩家的MBTI类型,选中查看,也可以先猜猜看。

【话题1】你有什么小众的爱好?

木柚 estp

我会翻墙去逛一些国外的小论坛,(补充)我玩游戏喜欢开外挂。

登风 intp

经常一个人深度思考。

挪移 entp

这个问题我想了很久,我甚至还去网上搜了一下,想了半天发现我为数不多的小众爱好应该是精心包装好一个东西然后送给一个不大熟但我挺欣赏的人。

杨不觉 entp

朋克音乐与朋克文化 哲学 心理学 摩旅。

诺姆 infj

喜欢捕捉飞进屋子的虫子👀,玩两天再放出去。

析木 intj

看与宗教相关的作品,然后就有所疑问或启发的部分和ChatGPT讨论。

花生米 estp

我好像没啥小众的爱好,都挺大众的,不过有时候会突然想出去玩,就打开地图随便找个没去过的公园啥的,或者特别喜欢骑车,20公里那种,问了下朋友,她说我的小众爱好是爱她。

乌鹊 enfj

语擦算吗?十年如一日的擦。

勿扰 intp

喜欢制作标本和研究一些很怪的知识。

星辰 infj

真是想不到。

若梦 entj

喜欢装作非常喜欢一个人然后让他对我上头。

白一 istj

吃橘子皮。

罗罗 isfp

记录大脑自动播放的一些音乐(耳虫现象),轻敲击手边的物品(或自己)等多种办法方式打节拍。

反复给同一个地点拍照,拍摄时间随机,收集起来可以看到不同的光影。

见到的任何喜欢的承载记忆的纸类图案会留着剪下来贴在本子上 还喜欢…算了先打住,怕卷到大家。

远吟 isfp

收集香皂做成喜欢的样子。

散度 entp

上贴吧骂人。

电腺 infj

我喜欢去贴吧看人吵架。

天蓝计 entp

哲学 心理学 人类观察 发呆。

病蛾 infj

啊……我喜欢开小号去参加线上活动。

所以你们要是觉得某个人的说话风格和我很像,可以猜猜是不是我。

空山 enfj

喜欢一个人看恐怖片。

灰水 infj

至今也在尝试没有钟表也能数准秒数。

白皖 intp

或许可能?吃薯条的时候喜欢解剖薯条反过来吃。

六初 infj

爱好(思考)很久以前打冰球。

阿南 istp

看一些比较灵异变态的小说吧。

劳林 infj

呃,听草东没有派对[捂脸]。

芝士 entp

把一些日常画出来。

猫猫鱼 intp

读旧闻、旧杂志旧报纸一类的,还有写作,文章、小说、诗歌都写。

晴天 enfp

玩的每个游戏都爱充钱。

不听 infj

喜欢看心理学和玄学,然后说相信科学。

【话题2】你最喜欢的一句话是什么?

木柚 estp

朋友的真相是互相轻蔑却又彼此往来,并且一起自我作践的两个人。

登风 intp

全世界无产阶级联合起来。

挪移 entp

生活将我反复捶打,肉质竟变得爽滑Q弹。

杨不觉 entp

我告诉自己:只有死神才可以重生,你是一个解放者,你要有一颗勇敢的心,你要跨上战马,挂上榴弹,重新去夺回儿时的沙丘。

诺姆 infj

月亮很亮,亮也没用,没用也亮。

我喜欢你,喜欢也没用,没用也喜欢。

—— 李诞。

析木 intj

Memento mori.。

花生米 estp

明亮的心将指引着她。

乌鹊 enfj

我与我周旋久,宁做我。

勿扰 intp

不要温和地走进那个良夜。

星辰 infj

走自己的路让别人说去吧。

若梦 entj

他们在警报声中接吻。

白一 istj

我相信你。

罗罗 isfp

人生来就是为了感受世界的,人生足够的黄金时代不过四十年,拨冗几年去感悟自然与生命之美,是苦痛,是喜悦,是蓬勃的希望,是孤独的眼泪,是血亲之爱,是世界的维系。

远吟 isfp

明智的放弃胜过盲目的执着,去吹吹风吧,能清醒的话,感冒也没关系。

散度 entp

Try a hard problem. You may not solve it, but you will prove something else.。

电腺 infj

电所有人前列腺。

嘉宾-樊间芥 infj

晃恍惚间,事过境迁,人物两非。

天蓝计 entp

鸟奋争出壳,蛋就是世界。

谁若要奋争,谁就要打破世界。

病蛾 infj

像我这样的人,什么话从嘴里说出来都像裹了一层黏糊糊的线虫,即使是美玉,看着也只是个蠕动的大圆盘子。

所以我还是不回答这个问题祸害大家的眼睛了。

空山 enfj

You are the star of the world。

灰水 infj

This universe is too spacious for us, we don't realize narrowed eyes .。

白皖 intp

想不到……。

六初 infj

走好当下的路,一切都会好的。

阿南 istp

君子生于小国,非君子之过也。

劳林 infj

因为自己淋过雨所以要把别人的伞撕烂。

芝士 entp

世界上的所有人都会拉屎,,。

猫猫鱼 intp

必须遵守的有三个:约定、爱、最佳赏味期。

晴天 enfp

人生如逆旅,我亦是行人。

不听 infj

人不过是自然与精神间一座狭窄的桥梁。

【话题3】“好人有好报”/“好人没好报”,你怎么看?

木柚 estp

好人不一定有好报, 但是为了和平的生活世界上还是好人多点好。

登风 intp

未参与。

挪移 entp

我觉得做不做好人和你将来的报应没有一定关系,所谓的“好人有好报”和“好人没好报”都是概率问题。

杨不觉 entp

如果只是利益层面上的话,我认为好人不一定是有好报的。

如果是发自内心选择做正确的事情,而不是只是因为懦弱而选择做所谓的“好人”的话,那么成为“好人”本身,就是一种“好报”了。

诺姆 infj

我对好坏的定义大概是对生活的态度? 好人积极向上,把一切认为是对自己的磨炼和奖励。

坏人整天怨声载道,所有的人都在和自己对着干都是在惩罚自己。

析木 intj

“好人有好报”是一种理想。

在现实中,好人并不总能得到应有的回报。

由于人和人的不同,善良本身就容易被误解,甚至时常被利用或忽视。

对我个人来说,行善是我自己的选择,会让我内心对自己更加认可。

我更注重我的内在动机,而不是外部的回报。

我认为善良不是手段,而是选择。

我也承认并接受“好人没好报”的现实,但我相信大部分人行善并不是为了回报。

赠人玫瑰,手有余香。

我认为行善的价值在于行动本身,内在的满足是远远超越外部回报的。

当然,我还是希望“好人有好报”的情况更多,人和人之间能和平共处最好。

“好人没好报”可能会演变成一报还一报。

这会让我感到悲哀。

(这里的好人我理解为做好事、行善的人,没有就人的性格差异等方面进行分析)。

花生米 estp

嗯,对于我自己的话,我肯定是希望有好报的,别人的话,好报还是坏报跟我又没啥关系 就随便吧。

乌鹊 enfj

非得说倾向的话还是好人有好报吧。

只是助人为乐也要量力而行,拎的清自己要付出的代价,确保不伤害自己想保护的人或事物,要做的是“好人”不是“蠢人”。

以及不要去执着于所谓的“好报”,有心栽花花不开,把行善当做往许愿池里丢硬币就好了,灵验了是一本万利以小博大,不灵验也是买了个情绪价值,图个心安嘛。

勿扰 intp

你自认为的好人,在别人眼里不一定是好人,你认为的善意和好事,在别人眼里也不一定是善意和好事,而且就算你真的和被帮助的那个人,同样都觉得你是好人,人家也不一定会报答你。

所以感觉“好人有好报”这句话根本就是一句类似于价值观体系或者理想主义信仰的行动纲领,实际上好人没报或者好人没好报才是生活的常态。

而且好人有好报,这句话有一股儒家思想和小农经济下人民思想的味道,其本质上来说是对于为了社会安定所建立的一个最基本的思想逻辑,而并非是对世态常理的客观评价。

星辰 infj

首先好人和坏人的标准是被教育的一个发现被严重偏离的这么一个概念,往往温柔的好人就得当大傻帽儿,就得是烂好人才叫好人。

而我们认为的坏人往往好像现实当中想要获得点儿成就就必须得符合我们认为的那个坏人。

所以这个价值观偏离了没有一个人单纯的是好人和坏人,我应该打碎这个好人和坏人的这个东西,建立一个规则,建立真正的法治。

别唱什么高调搞点儿,把底线建立起来就不容易了。

所以至于好人有好报还是没好报,这件事儿本身和连什么是好人都没搞清楚,所以我觉得这个问题是无稽之谈,嗯,好。

可能有好报,可能没好报,这取决于这件事情。

内部的一些逻辑或者是背景跟好人坏人没关系。

往往是加塞儿的,容易获得便宜,老老实实排队的,那么结果只能为别人做牺牲。

所以在一个不讲规则的社会里边儿,我倾向于不能做烂好人,要做一个有态度的强硬的好人。

才能够不受到损失。

符合道吧。

符合道德就会有好报,不符合道德就会受到损失,跟好坏人无关。

若梦 entj

不能当滥好人,但是在力所能及的情况下尽可能的帮助他人,我觉得好人还是有好报的,心存善念总是没错的。

但在无法确保自身安危的情况下我会选择明哲保身。

而且我认为大部分人做善事并不是为了所谓的好报,我只是享受做完善事的自我满足感。

当然我也希望所有做好事的人都能有好报。

白一 istj

人善被人欺 人欺天不欺。

罗罗 isfp

“有好报”本身就是多个因素影响下的结果,是一个概率事件,大家都平等的有一个基础发生概率。

但如果做一个好人,可以小幅度提升概率。

远吟 isfp

我个人都不是很赞同两个观点……每个人“好”的方式可能都有不同,每个人接受“好”的态度选择也不同,有人选择理所应当的接受,也会有人付出同等回报,甚至有人会以恶报善。

这个世界上是会有倒霉的好人,也会有幸运的坏人。

可我也不相信这个世界上会有绝对的好人和坏人,因为我们是人。

如果做了好事就是好人,做了坏事就是坏人,如果我既做坏事也做好事,那我是什么呢?……我可能觉得这才是“人”。

平时被他人欺负的人反击了却杀死了人,他是绝对的坏人吗?好心以助人为乐的他,在自己可能“不知情,不明白”的情况下给他人带来了很大利益损害,他是绝对好人吗?23333……感觉说的很乱……按世俗所谓好坏人的说法。

我觉得,好人“未必”有好报,恶人也“未必”有恶报这样…会有什么问题吗?…(是我个人的理解…补药攻击我口牙……)。

散度 entp

如何定义好人坏人,如何定义好报坏报,在某件事上的好人是对于这件事既得利益者相对而言,某件事上的坏人即是对利益损失者而言。

而好报更难以定义,谁知是否塞翁失马焉知非福。

我更认为这是一个片面的伪命题,主要功能是反应社会的某种情境。

比如“好人有好报”是鼓励利他,“好人没好报”则是对前者否定的思考。

这更像基于某件事的一种观点,而非跳脱出背景的命题。

电腺 infj

不管好人恶人,都有可能有有好报和坏报。

但如果你以为世界是个大垃圾场,你也只会是一只蛔虫。

嘉宾-樊间芥 infj

我觉得是伪命题,两个都不合理,好人好报像是封建思想为了让百姓套上道德枷锁的哄骗,而好人没好报就是哄骗被戳穿后的怒吼或感叹。

天蓝计 entp

“有底线很容易赚不了钱,共情强更容易抑郁,体面及有礼貌会带来更多的欺负和蔑视,心软则很容易成为血包,高尚的人受骗,勇敢的人最先被摧折,好的品质被发明出来好像就光是为了被用在悲剧人物上的。

”好品质被称赞的根源是其中的利他性,赞扬美德或许本也是种自私的体现。

嗯对所以呢?就因为如此就不去做了吗?也就这么简单的一回事,恶念和善念都会传递会发散,最终回到己身的为什么不能是正反馈?这些好品质本来就该成为一种倔强和底线,没有体面没有尊重没有礼貌这个世界就完蛋了嗯对就是这种程度。

要是这些好品质都消失了那世界就是一坨狗屎。

病蛾 infj

对于这种问题,可以用初中数学的一个名词概括:分类讨论。

空山 enfj

会赢吗?会赢的!。

灰水 infj

好人当然有好报。

善恶轮回存在,只是不一定现世报。

以及人对世界的恶意和无衷也终将会反馈到每个人自身,我并不乐意见到那样的场面。

白皖 intp

未参与。

六初 infj

我对于这个问题是赞同的。

如果是之前我可能会否认,但是现实对我是这样哈。

(我比较利己吧不太想从大观看反正我是这样认为的。

阿南 istp

不要拿你的善良去赌人性的恶。

劳林 infj

呃,没什么大用,只是作为长辈或上级吓唬你玩用的。

芝士 entp

坐着看(病蛾:芝士你应该在汉堡里看)那就这样吧(?)。

猫猫鱼 intp

我认为无论是“好人有好报”还是“好人没好报”都是基于幸存者偏差建立的伪命题。

“做好事”和“是否有回报”本身并无强关键,至少做好事的人在当时并不在乎。

举手之劳,帮了就帮了。

晴天 enfp

其实不管出于什么目的,他只要在当下的时候做出了好事,我觉得就可以成为所谓定义上的好人,就是帮助了别人的人,与其说我更与其说我相信好人有好报,不如说我更愿意希望好人有好报,因为我觉得既然做了一个好人,我会希望他能够有相应的回报,就是有一个可以兜住他善心的地方,这样的话可以反馈给这个社会,让更多的人去做好人好事,这个社会就会变得更好,当然如果从现实来看的话,好人不一定有好报,恶人也不一定有恶报,甚至有的坏人比好人过的还要好,所以我经常会说这个世界真的是太垃圾了,但是我还是愿意用善意去来感受这个社会吧,虽然说这个世界真的很垃圾。

不听 infj

无所谓,我觉得都是别人的事,别人有没有好报管我什么事。

我做了好事有没有好报也无所谓,以后发生了什么事都是我的命,我认了。

我觉得我大部分的行为都不需要有回应,且我希望人们都做好事,起码别做恶事。

【话题4】你怎样看待爱情?

木柚 estp

消费主义的陷阱。

登风 intp

站着看坐着看躺着看。

挪移 entp

老子知道你有病,但我还是会包容你。

杨不觉 entp

如果只是谈论爱情对我来说是什么的话,我认为爱情是一种对我拥有爱与被爱的能力认可。

拥有爱情是一件很容易被人认为主要靠运气的事儿,但实际上来说主要是得看自己是否拥有爱与被爱的能力,没有爱与被爱的能力从而盼望着有人能过度付出来让自己获得爱情在我看来是放弃了生而为人应有的主观能动性。

能遇到一个跟自己哪儿哪儿都合适不用磨合的完美爱人这种事儿比有个远方富翁亲戚死了但自己是他遗产继承人概率还低,盼着这种事儿发生还不如买两张彩票去了,万一就中个二等奖呢。

诺姆 infj

感觉爱情是由爱萌生的感情🤔 而爱是一种剥夺,一种占有最后还他自由的过程。

析木 intj

我相信爱情应该是真诚、深刻且长久的。

然而,由于人性的复杂性和现实中的种种不确定性,我不能确定我对爱情的真正看法。

理想情况下,双方应该能够完全信任并依赖彼此,但我对这种理想能否实现持保留态度。

我很难对大多数人爱情中的具体表现产生共鸣,或许是因为爱情(以及情感相关的课题)对我来说仍然显得较为遥远。

花生米 estp

对别人都只是一时的上头,对自己比较真诚持久。

我是全世界最爱我自己的人。

乌鹊 enfj

凌晨五点半早市上的散装鲜奶,两块五一斤,塑料袋装着。

拿回家需要煮,煮好后会有厚厚一层奶皮,很香很香。

勿扰 intp

反正我不信。

星辰 infj

怎么看待爱情,爱情是一种短暂几个月的化学反应,和婚姻不是一回事。

若梦 entj

爱情是存在向往但是触碰不到的东西,感觉现在的爱都太表面了,很假很虚伪,说到底都是利己主义者(我自己就是)但是我还是期待一个完美的爱情(完美爱情的定义可以参考辩论赛:如果你有超能力可以让你爱的人爱上你中正方四辩的观点)。

白一 istj

我们和狗🐶。

罗罗 isfp

是小概率事件,是相互吸引,是互相需要,是束缚,是控制。

远吟 isfp

爱情是两只小猫互相舔舔。

散度 entp

过于理想主义的罗曼蒂克,个人欲望在他人身上的投射,裹上修饰的性追求。

电腺 infj

尊重祝福♡。

天蓝计 entp

爱是一种非理性,意味着一种不可能性,在其发生之前我们是无从设想的。

它不是固化的,没有一种标准,无法作为商品,不会被一种僵死的定义所涵盖。

在我们可以用理性去计算、用话语去言说的那些内容之外,仍然存在着某种真实,就在我们和他人相撞的时候揭露它自身。

“真正的爱开始于一种失控, 一种无法抑制的坠落,开始于主体放弃主体地位的那一刻。

”。

病蛾 infj

两个残缺灵魂的相互坦露与融合。

空山 enfj

爱情就是爱着爱着互相有了感情。

灰水 infj

爱情是在这容易感到无聊的世上最容易接触到的“有趣”,不管是什么样的男女老少都能对此津津乐道,只要提到眼里就能绽放出神光异彩,很奇妙,所以我想是止痛药这样的东西吧,毕竟生性怕孤独的人类不在少数。

孩子爱谈就去谈没什么不好的,就是少来霍霍身边人^^。

白皖 intp

陪伴,总的来说就是两个人互相陪伴,然后关系亲密了一点。

六初 infj

只是装载改变两个人关系的桥梁。

阿南 istp

爱情中最重要的就是尊重和信任。

需要尊重对方的个性和想法,相信对方,并且坦诚地分享彼此的想法和感受。

劳林 infj

未参与。

芝士 entp

爱情是你变成蟑螂我都永远(x)。

猫猫鱼 intp

灵魂的共鸣,生活的妥协,选择的包容,精神的支撑,隐秘的港湾,哦对了还有,肉欲的渴求。

晴天 enfp

爱情我感觉对我来说是生活的调剂品,是有一个靠背,是能够坚定站在身边的人,虽然我感情经历很少,也不是很相信爱情,但如果有一天我很喜欢一个人,我会希望我们的感情像童话般幸福美好,可以在下着大雨的落地窗前接吻,在公园里牵手散步,一起旅游,一起看电视讨论剧情。

不听 infj

只喜欢看别人的爱情故事。

很复杂。

感觉的自己的很无所谓。

【话题5】你最近买过觉得最超值的东西是什么?

木柚 estp

395一个月的外挂卡密。

登风 intp

你最近买过觉得最超值的东西是什么?昨天20彩票中了100。

挪移 entp

我感觉我买的东西都挺值的,主打的就是一个情绪价值。

要说一个最近比较值钱可能是花比市场价便宜20的钱买的谷子。

杨不觉 entp

成功在网上凑齐十人拼的一个演出的十人票吧,比正价票便宜将近一百块了呢。

诺姆 infj

最近一个月是上周的a股股票 最近三个月是给一个自己喜欢的b站主播支持了一个舰长 最近半年是在超市里发现的一款好吃不贵的大米和牛肉 最近一年感觉超值的应该是出来留学(痛并快乐着 本次投胎的最近感觉超值的是带我的小猫回了家。

析木 intj

框架眼镜戴久了有些压迫感,最近去验光后买了隐形眼镜,挺好用的。

花生米 estp

好多啊,感觉买的都是自己想要的,想要就值呗,泳帽乒乓球鞋这些,泳帽是一个有着实习标的,蛮好玩的,老是有人问我。

乌鹊 enfj

我将世界上美好的感情做最简单的划分。

亲情爱情友情,满分3分的话爱情是1,而我的目标是起码拥有1.5分。

…好啦,这样说可能有点难以理解,换个角度的话,我认为爱情是可以跨越一切的魔法。

勿扰 intp

漫展门票。

星辰 infj

一款路亚竿套装。

若梦 entj

金价上涨前买的金手链。

白一 istj

一套西装,因为他多收了我70块钱,如果我不觉得值,这事就过不去。

罗罗 isfp

最超值的东西,我只能理解为使用率最高的东西,或者是用了很久依旧很喜欢的东西。

所以——没有。

远吟 isfp

嗯…感觉是一款沐浴露,味道很喜欢,洗了两天还是香香的。

香香的感觉死了三天都不会有人发现(。

散度 entp

难以界定。

电腺 infj

最值的就是那天刷到一个链接点进去,然后遇到了大家。

嘉宾-樊间芥 infj

magic13大平板!太爽了!3000不到,兼顾我的上课需求,笔记需求,临时电脑需求,影视需求,电子书需求,还支持google可以连接chatgpt语音聊天,爽歪歪,主要是性能够用,体验上几无缺陷。

天蓝计 entp

给朋友买漂亮手串,花钱给她买开心于是我也开心。

病蛾 infj

不记得了。

空山 enfj

一个有线鼠标。

灰水 infj

物欲很低,低到我去翻了翻购买记录x 最近买的都是书,对我而言买书不说超值至少是不会亏的。

白皖 intp

未参与。

六初 infj

我家cp谷(!。

阿南 istp

买了一副半框眼镜,质量很好,还挺便宜的。

劳林 infj

9.9包邮的一箱营多捞面。

芝士 entp

送别人的礼物,看见对方开心自己也开心。

猫猫鱼 intp

二十块钱买的一袋洗衣凝珠,特别香,而且感觉用到明年也用不完。

晴天 enfp

我买东西之前我都会想一下的,感觉都挺值的,哪怕是花在游戏上我也会觉得很开心,很值,最近花的大价钱是用一个月工资去看了总决赛。

不听 infj

没有超值,只买到了我觉得符合它们价格的东西。

衣服,照片,电影票也算吗hh 。

【话题6】人是否可以自愿地去做奴隶?人是否有放弃自由的自由?为什么?

木柚 estp

理论上来都说可以,坚定的信念或者盲目的执着这种状态都可以胜任。

登风 intp

后天因为环境慢慢形成的,不是被发现出来的,所以是束缚。

挪移 entp

做奴隶是人选择上的自由,但是从另一个角度看,做奴隶它就已经失去自由了。

杨不觉 entp

我认为这个世界上没有绝对自由的存在,只存在相对自由,而相对自由在我看来就是拥有选择的权利,人当然可以自由选择去做在广义上看来并不自由的事,如果能保证此选择是出于自己的自由意志选择的话,选择不自由也是一种自由,而且我认为能够自由选择不自由相对来说比广义上的自由更加自由。

诺姆 infj

我希望当下的人是没有自愿成为奴隶的自由的,但却拥有放弃自由的自由。

生于当下的社会,接受了社会的保障,为了集体的稳定,也为了尽可能保护起其他人的自由,放弃自己的部分自由用途交换是默认条件。

而成为奴隶意味着完全成为他人的附属,如同猫狗般的成为私人财产而没有自己的法律权利保证,那么性交易,器官买卖,儿童人体实验等也会油然而生,这大概就相当于精神文明的全面倒退。

精神文明建立于物质之上,从另一个角度想,如果遇上战争,饥荒,冰河世纪或大规模高致死的传染病扩散从而引发现在文明的倒带,我想我或许才能顺其自然的接受重走一遍文明演变,奴隶制的暂时回归。

析木 intj

理论上,人可以自愿放弃自由,因为自由包括选择的权利。

但从道德和人性上来看,做奴隶等于否定自我价值,违背基本的人类尊严。

即使是自愿,这样的选择也存在很大的伦理问题。

自由不仅是权利,也是责任,所以虽然人可以选择放弃自由,但这样的选择并不应该被视为真正的自由行为。

花生米 estp

想的话,那尊重祝福。

有放弃自由的自由,至于为什么,他想所以他有。

乌鹊 enfj

有。

不过这是ta作为“人”的最后一个选择了,ta是自由的。

勿扰 intp

都有吧,人纯碱那我有什么办法。

星辰 infj

不允许,就跟自己的身体一样,不会因为自己同意对方卸掉自己一条胳膊,一条腿,而对方就不犯法。

如果可以弱者更惨了。

如果就回到奴隶社会了!。

若梦 entj

人有放弃自由的自由 也可以自愿去成为奴隶 与我无关 这是个人选择 对于这种人我一般选择祝福。

白一 istj

不知道好烧脑,想干啥就干啥吧。

罗罗 isfp

是否可以&是否有这个自由,这个问题应该不由得我去代替所有人回答。

如果想,且做到的到,那就是可以。

远吟 isfp

人可以自愿地去做奴隶,人也可以有放弃自由的自由。

但我觉得能“自愿”做这两个事的人并不能算是人了。

做人还是要站起来做人,做自己的人。

散度 entp

如果对方自愿做奴隶的行为对我没有利益纠缠,比如对方玩字母圈游戏,那就尊重;如果对方做奴隶的行为对我造成了利益损失,比如说希望社会倒退什么的,以我主观的倾向是不可以的,但客观来看对方确实也自愿去做奴隶了。

至于自由,没有绝对的自由,只有相对的自由。

因此这里的自由只能是基于某件事上的自由,因此这个“放弃自由的自由”需要落实到具体情景而言,而非玩弄抽象的概念。

电腺 infj

昨天看我妹玩原神,过剧情要打仆人,但卡池里又能抽到仆人。

所以一直在想能不能用仆人打仆人。

这个问题就类似我昨天的脑洞。

嘉宾-樊间芥 infj

玩弄一下概念吧,我觉得自由和奴隶本身是矛盾的,如果自愿的话其实还是保持自由的,也不是真正的努力,如果非要说点抽象的泛泛的话,说所有人都是某种意义上的努力,也都拥有一定程度的自由也没问题,但我觉得说这话没啥意义。

天蓝计 entp

想起来妓权运动。

我会倾向于认为 一个人确实有能力支配自己的身体,有些人愿意接受这种权利不平等(来换取自己想要的东西),而有些人不得不被迫接受这种权利不平等。

选择权即是自由。

病蛾 infj

不行,如果放开的话,就和鸭子一样,有人自愿,就会有人被自愿。

空山 enfj

人可以自愿做奴隶但没必要,是否有放弃自由的自由?既然能自愿做奴隶,我认为奴隶是没有自由的,成为奴隶是放弃自由,那我认为是有放弃自由的自由,至于为什么可以自愿做奴隶,因为人是独立自主的个体。

灰水 infj

子非鱼安知鱼之乐,有些人就是天生有奴性啊,爱干啥干啥吧我确实认为那是他的自由。

白皖 intp

未参与。

六初 infj

这个好高深()打现在来说我们是社会主义国家不存在奴隶(!)这俩问题看人吧()。

阿南 istp

不会有人自愿没有任何代价的去做别人的奴隶,人都是有底线的,没有底线的人还能称之为人吗?。

劳林 infj

未参与。

芝士 entp

自愿做奴隶感觉要么满足自己的心理要么有代价, 自由这种东西本来定义就很抽象,看个人吧。

猫猫鱼 intp

别人的决定和命运与我无关,反正我不愿意。

晴天 enfp

可以,有。

因为选择权在祂自己身上,选择的自由,至于成为奴隶和放弃自由之后是否是自由的我觉得是祂自己要考虑的。

不听 infj

别人怎么样是别人的选择。

关于放弃自由的自由,它都有自由了,当然有放弃自由的自由了呀。

人想当奴隶当奴隶,不想当就不当呗,管我啥事。

我反正想当就当,不想当拉倒。

【话题7】幸福是以苦难为底色的吗?为什么?

木柚 estp

首先这里苦难和幸福没有明确定义,比如吃肉是对猪的苦难,饿着是对身体的苦难,从理论角度来说我认为是的。

登风 intp

我是享乐主义。

挪移 entp

幸福不以苦难为底色,你可以一辈子幸福也可以一辈子苦,表面上的福祸相依可以看作是一种动力(吧。

杨不觉 entp

幸福可以是以苦难作为底色的,苦难也可以以幸福作为底色。

很喜欢叔本华对此事的看法:我们每个人所能拥有的幸福,从一开始就由每个人的个性决定了,特别是精神的高度彻底决定了我们领略人生乐趣的能力,如果一个人的精神能力有限,那么无论是人为的帮助还是命运的安排,一些外在的努力都不可能让他超越束缚他只能感受到平淡无奇、亦人亦兽的幸福和愉悦。

他所感受到的只是感官的享受、舒适愉悦的居家生活、低级的社交以及庸俗的消遣娱乐。

为了突破思维能力的限定,我们会接受教育,从总体上来说,尽管这可能会产生一些影响,但在根本上无法帮助我们提升精神和拓宽眼界。

精神上的享受才是最高级,最多姿多彩的,最长久的乐趣。

尽管我们在年少时对这点可能会有错误的认识,但是能否感受到精神上的愉悦,则主要取决于我们心智能力的高低。

由此可以明确的是,人生的幸福绝对取决于我们自己的本质,即取决于我们的个性。

诺姆 infj

我认为是的,幸福与苦难都是相对而言的。

对小时候的我来说,吃一次肯德基是对我考满分的奖励,但对中国首富来说,这说不定甚至是一种侮辱。

而人人都想追求幸福,远离苦难。

这也是不太现实的。

欠薪的老板能花着在ktv幸福的左拥右抱畅谈未来。

被欠薪的农民工只能一遍遍面对冷漠的警察,向家人抱怨着自己的无能,上天的不公。

工厂的厂长靠着员工的下岗补贴送子女去国外快活人生,而无以为生的工人只能在小屋里与老婆孩子抱在一起相互取暖,祈祷着明天有牛奶面包热炕头。

虽然不得不承认但很多人的幸福结结实实的以他人的不幸为底色。

析木 intj

我认为幸福不一定必须以苦难为底色,但苦难确实能让我们更清楚地意识到幸福的存在。

往往在经历过痛苦后,人们才能更深刻地体会到幸福的意义。

苦难和幸福是一种对比关系,没有痛苦的衬托,我们可能会对幸福感到麻木。

所以,苦难不是感受到幸福的必要条件,但它确实能够让幸福更鲜明。

花生米 estp

不是,为啥要以苦难为底色啊。

乌鹊 enfj

不是的,幸福是一种感受,何必去追求它的底色呢?只需要享受就好。

勿扰 intp

是啊,你的幸福通常是因为别人的苦难换来了你的幸福(此处请参考资本家的女儿和资本家手底下的奴隶)。

星辰 infj

我觉得这句话说的是对的。

客观上苦难或者是不同阶层的人物享受的生活质量不一样,这种差距会给人带来追求幸福的动力,但是我是反对没苦硬吃的。

我想很多人都有这种经历啊,回想起来那时候很苦,但是身在其中的时候并没有觉得是苦。

而我自己是一个后知后觉的人,嗯,常常是身在福中不知福。

所以我特羡慕那种就是幸福的人,并且知道自己很幸福的人,知足的人。

我希望成为那样的人。

若梦 entj

幸福可以说是以苦难为底色,因为没有先辈的努力没有他们的付出就没有我们现在都幸福,正是先辈的苦难才给我们带来了美好的今天。

但某种意义上来说也不是以苦难为底色的,幸福对于每个人的定义都不同,生活中每件小事都有可能是某个人的小确幸。

白一 istj

不是,幸福就是幸福,如果说以苦难是XX的底色为句式的话,还可以套用很多话。

罗罗 isfp

这句话看着就怪怪的。

“以xx为底色”要怎么定义?如果要使这句话通畅一点,我暂且理解为是:感受到幸福需要以经历过的苦难作为对比。

道理上没毛病,但谁又想主动经历苦难呢?。

远吟 isfp

感觉,苦难是人生的底色,幸福与苦难是类似相对的关系。

认为苦难并不能直接的获取幸福,但在苦难下幸福的感受会更明确(全靠同行衬托)。

人生苦难很多,所以幸福感很重要口牙。

散度 entp

我认可幸福的底色是苦难。

因为如果所有人的生活都绝对的均等,那根本不会有“幸福”和“苦难”的定义。

所以要有“幸福”和“苦难”之分,至少也是有部分群体的有部分时间段相对“幸福”,而有部分群体有部分时间段相对“苦难”,其中二者的群体可以重合。

因此,幸福的底色是苦难我认为不是说一定要经历了苦难才幸福,而是一定要有苦难的“背景色”衬托,幸福才能是幸福。

电腺 infj

好了,我又开始拆解了。

苦难和幸福都是以感知为基础的。

嘉宾-樊间芥 infj

幸福和苦难是对比的吧,我想体会过苦难,才知道幸福之幸福,虽然我们在舒适的时候也会感到愉悦。

天蓝计 entp

幸福是以苦难为底色的吗?为什么? 能量守恒。

病蛾 infj

我觉得析木老师说的特别好,我复制一遍(析木:我认为幸福不一定必须以苦难为底色,但苦难确实能让我们更清楚地意识到幸福的存在。

往往在经历过痛苦后,人们才能更深刻地体会到幸福的意义。

苦难和幸福是一种对比关系,没有痛苦的衬托,我们可能会对幸福感到麻木。

所以,苦难不是感受到幸福的必要条件,但它确实能够让幸福更鲜明。

)。

空山 enfj

幸福以苦难为底色,个人理解是有了苦难的对比才显得幸福来之不易或者说幸福的体会能够更深刻。

灰水 infj

在一切事物都是相对的的角度来说的话,是的。

不过我希望人都能多多感恩自己所拥有的,知足是好事。

白皖 intp

未参与。

六初 infj

呃呃嗯嗯ww我支持一下别的老师说的(!)。

阿南 istp

苦难与幸福是互相依存的。

只有以苦难为背景时,幸福才更加鲜明。

你挨过饿才知道吃到食物的那一刻有多幸福。

劳林 infj

未参与。

芝士 entp

我个人认为幸福是以苦难做比较,每个人经历不同对他来说幸福的概念就不同 像一个人如果经常没饭吃会觉得吃饱穿暖就是幸福。

猫猫鱼 intp

否认,至少我的幸福就是欲望的满足。

我认为当一个人的满足阈值足够低时就会很容易幸福,痛苦也会相对少些。

所谓平平淡淡才是真嘛。

晴天 enfp

不是吧,我理解的幸福就是身边让你快乐的每一件小事,不过不能否认的事情是,在苦难的衬托下,幸福会显得格外珍贵。

不听 infj

幸福就是幸福,为什么要以苦难为底色。

难道不经历苦难,就不配得到幸福嘛。

在我眼里,就好像在变相的歌颂苦难一样。

可能有的人有的事情,会出现苦难为底色的幸福的情况,但是这也不是绝对的啊。

难道单纯的幸福不好吗,非得扯上苦难。

【话题8】熬夜是现代人的药还是病?

木柚 estp

不是病,这是可以自己选择的,没有规律。

登风 intp

生理上的病 心理上的药。

挪移 entp

我还是认为是毒药吧,就算再抚慰心灵,熬夜还是伤身体口牙。

杨不觉 entp

我认为是类似海洛因那样的东西,本来是想治病救人发明出来的药品,最后成了危害最大的毒品。

诺姆 infj

未参与。

析木 intj

我认为是成瘾性药物。

花生米 estp

熬夜啥也不算。

乌鹊 enfj

不健康的行为还是用病来称呼吧。

虽然有所谓以毒攻毒的虎狼之药(?)但还是希望从定义上有尽量明确的区分。

勿扰 intp

精神上的药肉体上的病。

熬夜弥补了年轻人在当下快节奏的生活中,仅剩不多的个人时间。

但是因为牺牲了睡眠时间,所以又导致了容易出现各种肉体上的疾病。

星辰 infj

熬夜是现代人的药还是病 上瘾的药 毒药 规律的,不影响健康的除外。

若梦 entj

熬夜是现代人的药,白天学习工作连轴转,只有深夜才有真正属于自己的时间,所以越来越多人年轻人喜欢熬夜玩手机 倒不是白天不能玩,而是更喜欢夜晚夜深人静无人打扰的去干自己的事。

白一 istj

我觉得是毒药,因为治不好就是毒啊。

罗罗 isfp

救命的毒药。

远吟 isfp

熬夜能给人带来精神上的抚慰,那就是精神上的药,能给人带来身体上的伤害,那就是身体上的病。

散度 entp

药。

繁忙的生活节奏只有夜间自由属于自己,支持着人不完全消磨自己的意志吧。

就是药有三分毒,积重恐成病。

电腺 infj

如果他开心的话,是药。

嘉宾-樊间芥 infj

病。

天蓝计 entp

因为狠狠辩过一通经所以懒得再回答这个问题。

病蛾 infj

安眠药吃多了也会寄。

炫一片美美睡着,炫一百片试试。

空山 enfj

是药,但是多了会产生依赖性,会对身体不好。

灰水 infj

一个人若天天坚持早睡他的精神状态再差能差到哪去。

白皖 intp

未参与。

六初 infj

是药又是病(点头)但是好好调息熬卒了真不好。

阿南 istp

生理上的疾病,精神上的寄托吧。

劳林 infj

未参与。

芝士 entp

药把,因为吃多了会死。

猫猫鱼 intp

是吗啡。

晴天 enfp

药吧,对于我来说,平时上班太忙了,就下班之后会有一些时间,熬夜的话就会加长我玩手机,出去玩的时间,我会放松放纵自己,orz,不过自己学这个还是会知道一些熬夜的坏处,有时候也会跟自己说不要熬了,但戒不掉。

不听 infj

如果对于这个人生理上产生了不适,那就是病。

如果对于这个人的精神产生了慰藉,那就是药。

可能有时候是同时产生的,但是如果对于这个人不适大于慰藉,那就是病。

如果慰藉大于不适,那就是药。

仅对于ta个人而言。

【话题9】记忆里最开心幸福的时刻是什么?

木柚 estp

5年纪的时候爸妈给我买了个三星s10,那是我第一台智能机,我可以和朋友一起玩王者荣耀。

登风 intp

记忆里最开心幸福的时刻是什么?小时候过年的时候吧。

挪移 entp

放国庆假期的那一刻。

杨不觉 entp

与知己谈心,对方走进了我洋葱心里的小房间,帮我清理了一下房间,又小心翼翼的退出去了,甚至没忘帮我带上门。

诺姆 infj

未参与。

析木 intj

没有。

但最深刻的记忆是圣诞那晚,我坐在江边听了一夜的歌。

那种宁静的感觉可能让我感到了幸福。

花生米 estp

好多,好难选,都挺开心的,最开心的可能是去年认识了两个特别特别特别同频的好朋友,。

乌鹊 enfj

好像没办法说出“最”,但一定是和家人在一起很愉快的时候。

勿扰 intp

大概是在舞台上的时候吧,前两天去跳宅舞还蛮爽的。

星辰 infj

应该是小时候 看电视还是干什么睡着了,老爸老妈把我弄亲到毯子上,运回床上,迷迷糊糊发知道。

若梦 entj

没有非常深刻的让我开心的记忆 但是感觉我也没有什么特别不开心的记忆。

白一 istj

幸福的时候就幸福啊,我希望下被子重新投胎。

罗罗 isfp

每次旅行开始的前一天/和久别重逢的好朋友畅聊。

远吟 isfp

我的努力与我的收获达到正比的时候。

依然记得,从前刚入校时成绩班级吊车尾,年级300多名,心里特别不平衡,一年后,班级前10,年级前40。

散度 entp

结束一件事的前夕。

电腺 infj

超级难过的时候,对方像有心灵感应一样跑来安慰我。

嘉宾-樊间芥 infj

小时候过年。

天蓝计 entp

抱歉我是会因为在冷天喝到热水or出门看到太阳而感到幸福的那种b人(…) 至于「最」,我拒绝回答或者说不敢回答因为丢人。

(爽朗)。

病蛾 infj

小学 寒假去超市买食材在奶奶家煮火锅。

空山 enfj

和朋友一块出去玩。

灰水 infj

……回答不上来!。

白皖 intp

未参与。

六初 infj

没有(。

阿南 istp

大概是冬天假期窝在被窝里打游戏吧。

劳林 infj

我姐18岁生日,我送了她一串十八籽,她笑的时候。

芝士 entp

不知道。

猫猫鱼 intp

不记得了,只记得特别好特别好。

晴天 enfp

每一次买票见到自己喜欢选手的时候,跟选手近距离聊天的时候,我第一次跟喜欢的选手聊天的视频我还留着,我那个时候很紧张很幸福。

不听 infj

小中考和高考成绩公布的时候。

【话题10】MBTI是先天还是后天?是对性格的发现还是束缚?

木柚 estp

后天因为环境慢慢形成的,不是被发现出来的,所以是束缚。

登风 intp

MBTI是先天还是后天?是对性格的发现还是束缚?mbti是人格 先天后天都有的 对性格的发现。

挪移 entp

后天 对我来说是发现自己,在接触mbti之前,我很难形容自己是一个什么样的人。

杨不觉 entp

既有先天因素也有后天成长吧,于我来说后天的成长更多的是把我还给先天的我了。

至于束缚还是发现,我认为总会有一定束缚的,只是程度的高低不同,相对来说也总是有一定发现的,我们也许逃出了某个思想的牢笼,但我们也只是进到更大的牢笼中。

诺姆 infj

未参与。

析木 intj

我认为先天和后天的因素都有。

性格可能有先天倾向,但后天的经历和环境也会对人造成影响。

MBTI 是一种帮助我们理解自己的工具,理论上不应该被视为一种束缚。

它提供了框架,但我们可以超越这些分类,性格是可以发展的。

我更倾向于认为MBTI是对性格的发现。

花生米 estp

后天吧,后天多一点,自己慢慢长成这个样子的,是发现。

乌鹊 enfj

后天。

至于限制与否当然是因人而异,不过我认为总体而言是很好的事情。

低自我的人可以因此获得一个比较详实而又贴近自身的群体性标签,就像是给爬藤植物一个可以攀附的木棍,便于他们更好的认识自己,接纳自己。

高自我的人也可以因此来发觉自己尚有不足的地方,以清晰后续的道路。

勿扰 intp

后天吧,人的性格多半是由原生家庭生长环境导致的,而且青春期后你性格又可能被重塑一遍。

发现和束缚都有。

有些人会把mbti当成对自己性格的写照,然后按照mbti的模板去发展,就是相当于是受刻板印象的影响,有些人他就只是觉得只是一种概括性的表示。

但是于我而言,两者其实都有一点,一旦了解了这个刻板印象,也就很难不受到刻板印象的影响,但是我也不会把自己贴到这个模板里变成一个标准意义上的xxxx。

星辰 infj

未参与。

若梦 entj

我认为mbti是后天的,是性格的发现。

mbti是后期由于受家庭社会学校环境以及自己所接触的网络环境的影响而形成的。

而mbti并不会限制我的性格 我不会因为我是什么mbti就去刻意模仿他 这只是我性格的某一面。

白一 istj

1先天,但是后天会变因为有科学表明婴儿的性格气质会伴随一生 我看我照片也是一样的感觉 2所以说要乐观啊,我就是完美的人。

罗罗 isfp

记忆犹深的课本原话:生物的性状是由基因和环境共同决定的,那么mbti也同理啊。

既帮助我认识了自己和他人,同时也一定程度限制了这一认知的延展性。

让我时常忘记,人也是有无限潜力和时刻更新的一面呐。

远吟 isfp

既有先天也有后天。

看个人,是发现也可以是束缚。

散度 entp

感觉有陷阱喔,mbti≠性格,它是一种分类。

类型学的初衷可以是对“我是谁”的探寻,也可以是对群体归属感的寻求,亦或是其他多种原因。

我们在测试的时候,可能是真实情况,也可能是理想中的自己所做的选择,或是语义理解等多方面原因。

那么我们的分类准确与否本就是一个客观与主观相互交杂的结果。

是先天属于这个群体还是后天属于这个群体,个人感觉探索这个并没有意义,因为外在表征成因的多样性和复杂性导致这个话题大概率得不到答案。

而对性格的发现还是束缚,就与之前所提到的对于类型学的初衷问题,当你想发现的时候它就会让你发现,当你想被束缚的时候它就是一种束缚。

电腺 infj

我不知道。

人脑结构很复杂的,直到现在对于人性格的先后天都众说纷纭,我又怎么能随便回答呢。

天蓝计 entp

这特么个啥问题啊,前半太基础了懒得答。

后半分人吧,首先区分MBTI和荣格八维,MBTI一定意义上算是资本主义便利异化便利割韭菜之产物,把自己放在那个完美模子的套里自欺欺人(或者不知道自己在自欺欺人)就算限制,但是能跳出来发展就算引导可能性而不是束缚。

病蛾 infj

先天,发现。

空山 enfj

后天,因为我mbti变过。

感觉是束缚,因为自己知道了mbti之后,自己会想着自己的mbti是哪些优点,如果觉得很好很完美,感觉会一直保持,就会固定自己的mbti不发生一些变化。

灰水 infj

先天基因+后天环境,发现还是束缚我感觉完全看人自身选择吧……?。

白皖 intp

未参与。

六初 infj

后天,前期测的早ta们的逻辑体系并不完善,后期经历了很多认识很多那才算一点(沉思) 发现!。

但是一群呃呃不理智的总把自己拘束在这四个字母上意义不明。

比如“你的意思是你很缺爱,也很弱智,大字不识几个,一张嘴只能聊星座和mbti,但你渴望一个成熟稳重多金好看的人非要闯入你的世界帮你脱离原生家庭的痛苦,是这个意思吗”。

阿南 istp

后天,性格会因为环境因素而改变,每一个人出生就是一张白纸。

因为家庭生活会做出一些改变,应该是发现。

劳林 infj

都有吧。

芝士 entp

先天有一个大概的型,后天完善发展,是对性格的发现,对了解自己有一定帮助,但也可能成为束缚,不乏那种cosplay人格的,理解人可能会喜欢一个标签而去认同。

猫猫鱼 intp

后天,发现。

根据环境、经历和自己的理解决定了思维的方式。

当然,一开始并不是无,但一个稳定的思维方式只能通过后天的成长来决定。

晴天 enfp

后天,发现。

不听 infj

我觉得MBTI是后天的。

是对自己性格的一种认识,发现也是一种束缚。

因为我发现有的人会为了符合自己的MBTI,然后去做符合他们测出来的MBTI的一些行为。


互猜

本场MVP是“电腺“,猜中了13次。

你猜对了多少?

也欢迎对你感兴趣的话题发表看法~


关注公众号“SoulStation心灵驿站”,了解更多信息。

返回列表页

跳转至微信公众号发表看法